Теория и практика | Самоубийство и БДСМ | Автор: Инга
Дата: 2003-03-04 00:11:36
Среди обывателей считается, что "садомазохисты", а особенно мазохисты становятся таковыми именно благодаря тому, что не любят себя, не видят смысла в своей жизни и т.д. Калечат и мучают себя, боясь совершить сам акт самоубийства, которого они втайне желают.
Мне кажется, что все наоборот. Будучи людьми, ориентированными на телесные ощущения и получая от них максимальное удовольствие, хочется прочувствовать на себе всевозможные в том числе и болевые ощущения. Жизнь большинством мазов воспринимается через телесность. Ощущение захлестывающей и безумно одуряющей по своей силе боли дает возможность прочувствовать всю полноту бытия и счастье. И о самоубийствах здесь речь идти и не может))
Ваше отношение к подобным рассуждениям?
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: Possessor
Дата: 2003-03-04 10:46:42
Мнение обывателей меня, например, совершенно не интересует…..
Чем глубже погружаешься в садомазохизм, тем больше начинаешь понимать природу многих явлений и бережней относится к телу (своему и партнера).
Если придерживаться принципа достижения максимальных ощущений при условии минимального травмирования, ни о каком самоубийстве речи быть не может, по крайней мере, сознательном.
Вполне возможно, что садомазохизм есть некая прогрессивная эволюционная форма метода адоптации организма в окружающей среде подверженной резким изменениям физических и химических параметров. Так что мы «супир-люди», ….))) Не все, далеко не все…. Так что расслабьтесь….))))
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: Alexey
Дата: 2003-03-04 12:22:11
Инга, где это ты таких обывателей нашла? Я впервые слышу такое мнение о мазохистах.
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: Инга
Дата: 2003-03-04 14:04:46
Алексей, обыватели бывают разные, каких и их мнения. Мне, видать, не повезло...
Однако логика-то здесь такова:
Посылка первая: боль - это плохо (согласись, так считают многие)
Посылка вторая: он (мазохист) хочет, чтобы ему было больно
Вывод (естетсвенно с точки зрения самой логики не совсем корректный, однако ошибка распространенная) - он хочет, чтобы ему было плохо.
А т.к. "обыватель" с принципами БДСМ не очень сильно знаком - безопасность, добровольность, разумность, то не знает и не задумывается о том, что м.б. серьезные ограничения в нашем тяжком деле.
И этот вывод о желании себе плохого с легкостью перескакивает на вывод о желании себе зла, и т.д. до нелюбви к себе и желания собственной смерти.
Вот.
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: Olesya
Дата: 2003-03-04 14:38:27
Насчет самоубийства не знаю (хотя в отрочестве были такие потуги), много и среди ванильных в подобные "игрушки" играют.
Но вот желания членовредительства посещают - пока, к счастью, только в фантазиях. Я уже высказывала на форуме опасение, что иногда болевых ощущений бывает недостаточно, и поэтому есть вероятность реально повредить ради достижения удовлетворения.
Я-то с головой дружу. как мне кажется, поэтому пока тьфу-тьфу-тьфу... А как у других - не знаю.
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: MasterOfSlave
Дата: 2003-03-04 17:20:35
Нельзя безусловно утверждать, что среди мазохистов _нет_ людей, мотивированных именно негативом по отношению к своему телу. Можно лишь с определенной степенью вероятности предполагать, что таковые стремления не превалируют в среде мазохитов вообще. Однако поскольку социологических исследований на данную тему, скорее всего, не проводилось, то и последнее утверждение является только моим предположением на основании некоторой выборки, которую никак нельзя назвать репрезентативной.
Что же касается мнения обывателя, то на него никак нельзя полагаться с точки зрения определения истинности какого бы то ни было утверждения. Поэтому в данном случае полнность присоединяюсь к Поссессору.
>>Мнение обывателей меня, например, совершенно не интересует….. (c)
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: Киевлянин
Дата: 2003-03-04 17:48:47
А я слышал очень простое объяснение мазо наклонностям, которое мне лично нравится.
Состоит оно в том что боль как сигнал опасности для организма провоцирует последнего на выделение в кровь особых веществ сродни наркотикам, которые должны помочь организму справится с трудностями. И уважаемые мазохисты получают плетью по заднице а потом ловят кайф именно от этих веществ.
На аналогичном эффекте построено моржевание - ввергание себя в критические условия с последующим хэппиендом. Именно за неразумное расточительство драгоценного вещества моржевание критикуется некоторыми медицинскими авторитетами.
Так что связи с самоубийством тут не вижу никакой.
Самоубийство это не телесная категория а психологическая, тут впору спорить кто более склонен к нему - домы или сабы :) Тоже кстати интересный вопрос...
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: New
Дата: 2003-03-04 23:21:18
Кстати, некая логика наблюдается..... У меня вот есть партнер-суицидник.
И тут скорее приходится все время проводить психотерапию, дабы он енто не сделал... Так что может и есть у некоторых такая взаимосвязь.
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: Инга
Дата: 2003-03-05 09:13:09
Киевлянин: "Самоубийство это не телесная категория а психологическая, тут впору спорить кто более склонен к нему - домы или сабы :) Тоже кстати интересный вопрос..."
Может быть действительно такая проблема иногда наблюдается среди садистов / домов?
Поделитесь опытом, видели ли Вы подобные случаи (не дай Бог) / наклонности?
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: BlutEngel
Дата: 2003-03-05 19:49:05
неплохо бы сделать опрос на эту тему - думаю статистические результаты будут убедительнее рассуждений...
| | | RE: Самоубийство и БДСМ | Автор: derrida
Дата: 2003-03-18 16:56:21
Ну, мазохизм ведь не только физический бывает, но и психологический.
Если говорить о том, что я наблюдала среди людей, не позиционирующих себя как Тему (саму себя я тоже в их число включаю) - но обладающих выраженными СМ-склонностями (получать удовольствие от унижения, например) - то таки-да, встречала товарищей с суицидальными фишками. Опять же, у меня самой они есть.
| | |
