Теория и практика | Отношение к "Госпожам за деньги" | Автор: Master
Дата: 2001-02-01 13:56:00
Хочу спросить посетителей и администрацию сайта о том, как вы относитесь к женщинам, которые предлагают свои услуги "Госпожи за деньги", и к размещению таких объявлений на досках bdsm.ru.
Свое же мнение скажу неоднозначно. Во-первых, женщина зарабатывает деньги, и это хорошо, я бы даже сказал молодец, что она умеет это делать Во-вторых, мне думается, что такая женщина ничем не отличается от тех, которые стоят с вечера на Тверской и на некоторых других центральных улицах столицы.
И поэтому еще вопрос, хотела бы администрация сайта превратиться в Тверскую улицу, только виртуально-Тверскую?
| | | RE: Отношение к "Госпожам за деньги" | Автор: Sergej
Дата: 2001-02-01 14:13:47
Хе-хе.
Отличается или не отличается практикующаю Госпожа от женщины на Тверской? Отличается знаете чем? Отличается степень понимания, умением чувствовать и уровнем профессионализма. Если все это отсутствует - тогда отличается в худшую сторону. Так как девушка с Тверской обеспечивает клиенту то, за что берет деньги (тут большого ума не надо), а непрофессиональная Госпожа вызывает только злость и раздражение.
Не знаю, что думает по этому поводу администрация сайта, но, ИМХО, почему бы и не публиковать в Знакоствах коммерческие объявления? Кстати, они бывают не только от госпожей, но и от рабынь. Можно их выделить в отдельный раздел. Заодно отправить туда и все объявления по поиску бытовых рабов - не вижу разницы. Плату, ведь, можно брать деньгами, услугами или борзыми щенками.
Кстати, опытная практикующая госпожа - самое последовательное воплощение принципов Размуности, Добровольности и Безопасности.
| | | RE: Отношение к "Госпожам за деньги" | Автор: грустнодикая
Дата: 2001-02-01 14:36:43
Госпожи за деньги?
Нормальное отношение. Просто некоторый подвид проституции. И все.
Это не хорошо. Это не плохо. Это проституция.
Что же касается объявлений о платных услугах на сайте... Я как-то их пока особо и не видел, нл скажу, что в общем разделе "знакомств", я видеть их бы ОЧЕНЬ не хотел. Но если бы они были в отдельном разделе - то что в этом плохого? Ведь хотим мы или не хотим, "госпожи за деньги" (равно как рабыни, рабы и господа за днеьги) - это часть темы. И кому-то это нужно
| | | RE: Отношение к "Госпожам за деньги" | Автор: New
Дата: 2001-02-01 16:58:40
Блин, все-таки В/вы меня достали!!!
Я хотела молчать, считая, что нормальные сами разберуться, но, похоже, все-таки придется пояснить для особо тупых.
Для того, чтобы В/всем было понятно о чем идет речь, дублирую здесь часть объявления:
"В следующий уик-энд, с 9 по 11 февраля Госпожи Адриана, Сежес и Нью
планируют выезд в загородный коттедж. Рабы, желающие присоединиться,
должны будут в нынешнюю субботу 3 февраля принять участие в смотре
претендентов.
2-х суточный отдых в коттедже обходится в среднем в 200$ на человека."
А теперь пусть мне, тупой идиотке, объяснят, где здесь были усмотрены "платные услуги и проституция"??!
Я пишу, что "отдых в коттедже обходится в такую-то сумму с ЧЕЛОВЕКА"...заметьте, не раба, а человека, включая, между прочим, и Госпожей.
И если у нас с Адрианой и Сежес возникла идея снять коттедж и выехать за город, пригласив рабов с собой, то, по-В/вашему, мы должны были оплатить и пребывание там остальных?
В таком случае, я хочу поднять следующую тему на форуме, и прямо сейчас этим займусь: "Рабы - альфонсы", то есть рабская проституция.....
Вот так, дорогие мои!
И еще, каждый понимает все в меру соего восприятия реальности. То есть судит по себе. В общем, человек обычно видит в действиях других, именно то, на что способен сам!!!
И любому, будь то Дом или саб, еще раз позволимшему себе назвать меня "платной Госпожой" или "проституткой" я предлагаю просто набью морду (сорри за грубость), если он, конечно, не побоится встретиться в Москве.
| | | RE: пФОПЫЕОЙЕ Л "зПУРПЦБН ЪБ ДЕОШЗЙ" | Автор: Sergej
Дата: 2001-02-01 17:31:41
New, не поленюсь тебе и здесь отписать :)
Может тема с чего-то и возникла. Но, мне кажется, повод уже угас. И ДонКарлос вам принес свои извинения.
Из того, что ты не являешься платной госпожой вовсе не следует, что платных госпожей не бывает. А если они бывают и это часть БДСМ жизни, почему бы про них не поговорить. Кстати, есть и платные рабы. Почему бы и про них тоже не поговорить, если кому интересно.
| | | Сорри | Автор: New
Дата: 2001-02-01 17:37:43
Извинения - дело хорошее, конечно.
Но отношение многих, тем не менее, изменилось именно благодаря его высказыванию. И несмотря на то, что мнение этих "многих" мне теперь безразлично, осадок остался противный.
Я думаю, если на улице человек подойдет и скажет тебе гадость, а потом извинится, то осадок и у тебя все равно останется...
Пусть меня тоже В/все извинят, просто уж больно неожиданный и болезненный это был удар.....
| | | От Модератора | Автор: Denni
Дата: 2001-02-01 19:45:56
Приветствую,
Этикетом запрещены "попытки ведения коммерческой деятельности средствами публично доступных сервисов нашего сайта"
Из этого вытекает, что "интимные услуги за деньги" не только не поддерживаются создателями сайта, но и пресекаются попытки распространения информации о них, за исключением информации об изготовлении СМ атрибутики и игрушек.
То же самое относится к видео и картинкам - реклама запрещена.
---
Мастер Денни,
руководитель портала BDSM.Ru
| | | RE: От Модератора | Автор: Posluchen
Дата: 2001-02-01 22:03:23
Я бы конечно был бы не против внести и свой вклад в 200$ если бы был в Москве.Но к моему глубокому сожалению,далековато я(((
А насчёт оплаты своего содержания.то не вижу в этом ничего плохого.Ведь платная Госпожа столько берёт почти за 1 час.А тут аренда и питание))) ну и удовольствие.
| | | RE: : Posluchen | Автор: Сежес
Дата: 2001-02-01 22:11:07
еще раз. для тормозов.
каждый - читай по губам _к_а_ж_д_ы_й_ человек поехавший на этот weekend выложил бы за это предприятие 200 грин. в том числе и Госпожи. и каждый оплатил бы при этом - ровно _свое_собственное_ там пребывание.
| | | Не надо все принимать на свой счет :-) | Автор: грустнодикая
Дата: 2001-02-02 10:49:53
Уважаемая New, только не стоит все (в том числе и данную дискуссию)принимать на свой счет.:-)
Эта дискуссия о "бдсм за деньги", не знаю как со стороны других - но с моей стороны чисто абстрактна, и не имеет к Вам ровно никакого отношения.
По-моему и никто другой в рамках этого топика Вас никто никак не обзывал нехорошими и обидными ярлыками
| | | RE: Не надо все принимать на свой счет :-) | Автор: Pascha
Дата: 2001-02-02 13:48:16
действительно я хоть и не давно в теме и в инете вообще удевлен почему объявления о платных услугах публикуются в форуме -это халявная реклама а ТЕ кто наехал на НЬю не правильно ее поняли зато очень понятны обьявления типа помучаю состоятельного раба я уважаю любо способ заробатывания денег но не уважаю не добросовестную конкуренцию девченки идите на другие сайты адрес не скажу потомучто это тоже реклама
| | | RE: Не надо все принимать на свой счет :-) | Автор: Sado
Дата: 2001-02-02 13:59:03
Спокуха, никакие коммерческие предложения на форумах не публикуются, а если публикуются, то удаляются мгновенно по факту нахождения :-)
Не далее как 10 мин. назад прибил очередное, впрочем :-)
| | | В/всем спасибо. | Автор: New
Дата: 2001-02-02 16:23:56
В/всем спасибо за поддержку.
Радует, что все-таки есть еще люди, не видящие во всем плохого.
Я еще раз приношу свои извинения за излишне эмоциональный подход.
| | | RE: В/всем спасибо. | Автор: dorei
Дата: 2001-02-10 01:32:11
Как видно, коллеги :), произошло некоторое недоразумение относительно того , кто "платный", а кто "любитель".
Конечно же, первый вариант не имеет отношения к загородной вылазке. Что касается вообще "Госпожей за money",
то слава богу их, как я понимаю, еще на сайте нет. А то в какую газетенку или журнальчик ни посмотришь - а они тут-как тут сидят и ждут своих "козлов". Вот уж точно - спрос рождает предложение.
| | | RE: В/всем спасибо. | Автор: andmi
Дата: 2001-02-12 19:34:33
Фантастика! Провести три дня в коттедже со всеми удобствами в обществе даже не одной Госпожи, а трех.
Сказка! Какие тут могут быть двусмысленности?
| | | RE: В/всем спасибо. | Автор: kaa
Дата: 2001-02-14 10:42:19
Очевидно, в силу своей интеллектуальной и эмоциональной недоразвитости, решительно не понимаю преобладающего негативного отношения к "Госпожам за деньги". Как я понял, оценки варьируются от легкого пренебрежения до резкого осуждения и даже неприязни на уровне классовой ненависти. Поскольку услуги профессиональных Мистресс далеко не всегда (даже пожалуй вернее сказать - крайне редко) подразумевают половой акт, то называть это проституцией ИМХО неверно. С тем же успехом можно считать проституцией массаж (он, кстати, тоже бывает достаточно чувственный). Это услуга, сервис. И как любой другой сервис он может быть самого разного качества. Сам я не имею очень уж богатого опыта, однако сравнивая уровень сервиса голландской и московской профессионалок, я должен безоговорочно признать громадное отставание "отечественного производителя услуг" :) На самом деле, я далеко не убежден, что любой раб сможет получить гораздо больше в любом отношении (эмоционально, физиологически, сексуально наконец) от любой из "Госпож" , доминирующих по велению сердца, нежели от профессионалки высокого уровня. Я, к примеру, мог бы произвести некоторые ремонтные работы на авто моей Госпожи, и разумеется, сделал бы это бесплатно. Ту же самую работу мог бы выполнить любой умелец от гаражного мастера до механика хорошего автосервиса. Разумеется, они бы взяли деньги за свою работу. Значит ли это, что любой из этих умельцев сделал бы это лучше чем я? Или безусловно хуже? Нет. Все зависит от уровня технических навыков и грамотности. Уверяю Вас, такая аналогия вполне уместна.
Другое дело, если в отношения раб-Госпожа вмешивается из своей небесной канцелярии некий бородатый мужик, подначивая паренька с луком, типа что, слабо вот в этих двух попасть? :) Да влёгкую, - отвечает маленький засранец и , не целясь, шарахает из своего лука дуплетом... :) Тогда, конечно, любые сравнения неуместны. Уверен, что такое случается, но не думаю, что очень уж часто.
Вот ведь понаписал..... Галиматья, конечно, однако спасибо, что прочитали :)
(если, конечно, наши "смотрящие авторитеты" не сотрут)
С уважением,
каа
| | | RE: В/всем спасибо. | Автор: Сэмми
Дата: 2001-02-16 06:44:11
2каа & All:
По личному опыту очных и виртуальных разговоров я заметил следующее: отрицательное отношение преобладает не к самой "платной", а к тому, что она носит "гордое звание Госпожа". При этом забывается один маленький момент: для лайфстайльщиков платная Мистресс - нонсенс, а для игровиков - вполне нормальное явление. К проституткам все уже давно относятся спокойно: кто-то пользуется, кто-то нет, но с пеной у рта никто давно уже не доказывает, что это однозначное зло и "гнать их всех в Сибирь, медведей обслуживать" : )))
Почему же в нашем сообществе для, как мне кажется, подавляющего большинства ВЫСКАЗЫВАЮЩИХСЯ "платные" - абсолютное зло? А очень просто. Исторически сложилось (в НАШЕМ сообществе!), что лайфстайл считается "высшим пилотажем", некой предельной формой ДС-отношений. Многие с этим на словах не согласятся, но наблюдения показывают, что это именно так. Для людей, живущих ДС-лайфстайлом, "платные" - это профанация, использование слова Госпожа в неправильной ситуации. Но, как давно замечено, представители ЛС часто склонны забывать про "игровиков". Некий снобизм в этом вопросе замечен давно, и не мной : ))) Терминология и проявления сеансного БДСМ сильно похожи на ЛС, и очень часто забывается, что принципы отношений в этих двух направлениях несколько разные. ИМХО, для сеансного БДСМ "платные Госпожи" - практика обычная во всех странах, и, ИМХО, вполне нормальная. В конце концов, спрос на них есть, и немалый, а это о чём-то, да говорит. В конце концов, женщин - Топов значительно меньше, чем мужиков, жаждущих оказаться под каблучком и плетью Госпожи. И что оным мужикам прикажете делать??? Да, смешно слышать, когда некто хвалится, что за 3 вечера подготовил 5 превосходных Мистресс, но профессионалки в этом деле тоже не редкость, и они выполняют полезную функцию. Все мы понимаем, что сеанс - это спектакль, с высокой достоверностью игры и глубоким вживанием в роль, но спектакль! Так почему бы в спектакле не играть профессиональному актёру?
Вот теперь в меня с обеих сторон помидоры полетят :))))
Сразу оговорюсь - лично моё мнение - пусть будут, хотя сам я их не жалую. Так уж склалось, что для меня лайфстайл всё же сильно ближе сеансной игры. Но не замечать огромного количества сеансовиков я не могу, они тоже равноправная часть БДСМ-субкультуры. Может, они меня поправят, но мне кажется, что для них "платные" - достаточно нормальное, или, по крайней мере, терпимое явление. Я прав?
| | | RE: В/всем спасибо. | Автор: andmi
Дата: 2001-02-16 08:35:58
К чему пытаться отнести профессиональных Мистресс к определенному распространенному явлению - проституции, или соотносить с лайфстайл. Включение в существующую "классификацию" по различным критериям очень многообразно, что и подтверждает этот топик (сравнения с различными профессиями сферы обслуживания). Может было бы разумно считать это самостоятельным, обособленным явлением. Тот факт, что, во всяком случае в Москве, если не большинство, то великое множество платных Госпожей вышли родом из проституток, дела не меняет.
Другая проблема - профессиональный уровень. Возможно, я ошибаюсь, но сдается мне, что 70 - 80% "общедоступных" Госпожей (по различного рода объявлениям) - неопытность, умноженная на непонимание, а то и все вместе возведенное в степень тупости.
Если же неглупая женщина, неплохо разбирающаяся в психологии, сама устанавливает приемлемые для себя условия, не отказываясь от них в угоду желаниям "клиента", то это уже ближе к психотерапии :-). Я здесь имею ввиду слова Сэмми, с которыми я полностью согласен, о том, что значительное число мужчин, испытывающих непреодолимую потребность в БДСМ-отношениях, по тем или иным причинам, иной возможности не имеют.
| | | RE: В/всем спасибо. | Автор: Sergej
Дата: 2001-02-16 14:27:57
C Сэмми трудно не согласиться. Равно как и с andmi. Профессиональный уровень - действительно проблема. На качество сеанса очень сильно влияет - имеет женщина природные склонности к БДСМ или нет. В последнем случае, как правило (подразумевающее, естественно, исключения) это будут бездарно выброшенные деньги.
Кстати, очень чувствуется, из проституток практикующая Госпожа или нет (не только по акценту).
| | | Отношение к "Госпожам за деньги" | Автор: Alexey
Дата: 2001-02-23 12:27:02
Странная тема для обсуждения. Это все равно, что обсуждать отношение к продаже алкогольной продукции, например. ;)
Есть спрос, есть предложение. Можно с остервенением обсуждать плохо это или хорошо. Но, оно было, есть и будет.
Комерческий БДСМ тесно переплетается с игровым. Не у всех есть возможность проводить часы в чатах в поисках своей Госпожи.
Не все могут и способны найти удобный для себя игровой вариант. Не все могут посвятить себя ЛС БДСМ-у. Да и не нужно им это. Проще заплатить денег и получить то, чего душа и тело желают. Кстати, среди платных есть достойные дамы. Есть Доминтарикс, которые легко вывернут вашу душу наизнанку и расстелят ее на полу подле своих ног. Есть садистки, опыт и фантазии которых, удивят даже самого изощренного мазо. Таких немного, это факт. Но они есть и мужчины, а иногда и женщины, к ним идут... Кстати, они - люди с уже сложившейся личностью. И БДСМ, пусть и комерческий, есть часть их жизни. Стоят они дорого и широким слоям населения не известны. И я с уважением отношусь к их опыту и способностям.
А те, кого народ обзывает проститутками от БДСМ - широко рекламирующие себя молоденькие девчонки, которые за "две копейки" согласны называться Госпожой и махать перед вашим носом плетью. Но они не имеют никакого отношения к Теме и не стоит расчитывать на качественное обслуживание и понимание.
К таким я равнодушен. Даже и волноваться не стоит. :)
С уважением, волк Брофи.
| | | RE: Отношение к "Госпожам за деньги" | Автор: Raven
Дата: 2001-04-06 14:44:20
На месте админа я бы отвел для объявлений от таких "гОСПОЖ" отдельную тему в форумах, и все.
По сути - это же не трудно... А то, что они получат с того деньги - ну и пусть. Единственное, что тут есть риск превратиться не во вторую Тверскую, а во второй омен.ру.
А это еще хуже...
| | | RE: Отношение к "Госпожам за деньги" | Автор: ball-gag
Дата: 2001-04-19 12:13:45
Деньги, деньги......
Я не хотел бы повторятся, так как мое личное мнение частично совпадает с мнением уже высказавшихся, но....
Чего греха таить, все мы живем в подполье, все от общества и некоторые из нас от своих семей и родственников. У всех из нас есть определенные желания, но большинство не будет разрушать свои семьи для превращения отношений с госпожой в 24/7. Таким образом, возникает проблема "игровиков" (в данном случае имются ввиду люди которые не могут по семейным причинам иметь отношения ЛС). И NEW и Джу и другие Домы - члены клуба имеют основную работу, на которой они зарабатывают на жизнь, а в свободное от работы время занимаются практикой БДСМ. (приготовился уворачиваться от помидоров и тухлых яиц) Так вот, у "игровиков" нет возможности ждать окончания рабочего дня, их ждут семьи, поэтому им приходится обращаться к "проффесионалкам", которые доступны в любое время суток, были бы бабки. Далее, поскольку эти люди избрали подобную РАБОТУ они соответственно лучше экипированны, а для игровиков ограниченных во времени наличие аттрибутики имеет важное значение, да и не только для игровиков. И не надо забывать, что нанимая человека, ты от него имеешь право требовать определенных действий и т.д. и с ним не надо препираться по поводу того, что она Госпожа и не будет этого делать, нет, можно нанять другую, которая будет. Люди имеют конкретные желания и имеют возможность реализовать их за деньги. NEW (не хотел бы портить с тобой отношения), но Ты занимаешь принципиальную позицию по поводу реализаций желаний сабов, - никогда, Я-ГОСПОЖА и я решаю, что надо делать с сабом. Поэтому, чтобы не говорили лайфстайлщики, если саб хочет реализовать что-то конкретное, он не реализует это с ВАМИ, он может это реализовать только с "наемницами" (предлагаю и дальше использовать этот термин, дабы не унижать способности и чуство собственного достоинства членов клуба). Сражу оговорюсь, что не быть неправильно понятым возможны совпадения желаний Дома-лайфстайлщика и саба-"игровика", но это скорее исключение.
Итак, необходимость в "наемницах" была, есть и будет. Все дело в желаниях каждого человека, что он хочет получить. По поводу финансовых отношений с лайфстайлщиками, покупка аттрибутики сабом не решает проблемы, потому как у него есть свои мысли по поводу того, как она должна использоваться, а когда Дом встает в позу и говорит, что он лучше знает как ее использовать, то на мой взгляд, нарушается принцип БДСМ добровольностью. Да NEW, нарушается, и не надо говорить, что тебя хотят загнать в рамки, рамки всегда есть и в игровом БДСМ и в ЛС, не надо только о них забывать, никто не хочет получать травмы и увечия ( я не имею в виду, что ты их наносишь, но не стоит забывать что "разумные пределы" у всех разные, и поэтому их надо оговаривать). NEW, я не дразню и не злю тебя специально, просто раз уж ты подняла этот вопрос, то я апелирую именно к тебе, тем более что вроде бы как знакомы.
Еще раз для всех кто это прочитал, я НЕ ЗАЩИЩАЮ "наемниц", и НЕ НАЕЗЖАЮ на ЛС, ч говорю о том что не надо заниматься снобизмом, всавать в позы и чего-то не договаривать в общении друг с другом, тогда и вопрос денег не будет всплывать.
BALL-GAG
freecat@chat.ru
| | | RE: Отношение к "Госпожам за деньги" | Автор: ball-gag
Дата: 2001-04-25 12:36:16
P.S. Дабы пресечь пересуды, и защитить честное имя членов клуба, обращаю внимание на то, что упоминая Джу и NEW, я не имел в виду, что они занимаются частной практикой за деньги. Приношу Госпожам свои извинения.
BALL-GAG
| | |
