Теория и практика | Рабы - альфонсы. | Автор: New
Дата: 2001-02-01 17:08:51
Поскольку очень многие мужчины восприняли пожелание "заплатить за свое проживание в загородном коттедже" как "платные услуги", я хотела бы поднять эту тему.
Интересную тенденцию я наблюдаю у многих называющих себя "сабами".
Они примерно таким образом воспринимают ситуацию:
Я хочу Госпожу не за деньги, настоящую, чтобы она сделала со мной то-то и то-то, что нравится мне и еще, не дай Бог, не переступила границы, ведь у нас Добровольность, Ответственность и Разумность... А как же?!!
То есть, перевожу на русский язык: дайте мне живой вибратор, да чтобы у него все дивайсы и атрибуты были и чтоб делал, чего я хочу, и бесплатно.
Ведь Вы же, Госпожа, тоже получаете от этого удовольствие, так?
Так вот, я В\вам В\всем что скажу: трудно получать удовольствие, когда к тебе относятся как к дивайсу. Использовал и положил на полочку, до следующего раза.
И мужчин, относящихся к вопросу так, я считала, считаю и буду считать АЛЬФОНСАМИ.
| | | Уточнение | Автор: Sergej
Дата: 2001-02-01 17:26:57
New, эти "многие мужчины", по моим подсчетам - один или два. Так что зря ты на весь пол обобщаешь :)
Все остальное относится к теме стремления саба поставить дому жесткие рамки. Тема интересная, но (ИМХО) с проблемой альфонсовства не связанная. Так можно любого мужика, который хочет познакомиться с женщиной, получить бесплатный минет и удалиться, называть альфонсом. Определение, может и яркое, мужик, может, и сволочь. Но слово Альфонс имеет некоторое словарное значение, от нас не зависящее.
| | | RE: Уточнение | Автор: New
Дата: 2001-02-01 17:32:40
Ок, уточнение принято.
Формулирую точнее : ХАЛЯВЩИК.
| | | RE: Уточнение | Автор: romca
Дата: 2001-02-01 19:10:50
Уважаемая Нью!
Мне довольно странно слышать заявление о халявах как таковых в вопросах организации совместного досуга, может, потому, что в моем кругу подобные мероприятия (не Тематические) всегда организовывались "в складчину" - просто это понятно обычно всем. И никому из приглашенных лиц не приходило в голову называть "пайщиков" спонсорами, а себя - получившими очередной кусок халявы.
Странно слышать поэтому, что в вашем случае происходят подобные вещи.
С уважением,
Роман.
| | | RE: Уточнение | Автор: Сежес
Дата: 2001-02-01 22:02:36
Ром, какие вещи то?
Ты читаешь вообще как? внимательно али не очень?
цитирую Нью
"Поскольку очень многие мужчины восприняли пожелание "заплатить за свое проживание в загородном коттедже" как "платные услуги", я хотела бы поднять эту тему."
Ну? извиниться нет желания?
| | | RE: Госпожа и раб | Автор: sim
Дата: 2001-02-02 09:19:22
Дорогая Нью!
Я считаю, что есть категория людей(рабов) которая может заплатить за рабство, потому, что это для них игра и получение удовольствия в то время которое удобно для них, т.е они покупают удовольствие, такой расклад только для заработка Госпожи, есть же интим услуги за деньги. И есть люди живущие этим , т.е госпожа и раб это как семья и их устраивают взаимоотношения .
| | | RE: Рабы - альфонсы. | Автор: грустнодикая
Дата: 2001-02-02 11:11:01
New писал(а):
> Я хочу Госпожу не за деньги, настоящую, чтобы она сделала со
> мной то-то и то-то, что нравится мне и еще, не дай Бог, не
> переступила границы, ведь у нас Добровольность, Ответственность
> и Разумность... А как же?!!
Хм :-) Немного не так :-) То, что нравится мне и Ей :-)
При этом правда, если что-то мне индеферентно, или по крайней мере не слишком сильно заходит за границы - пусть делает, мы ж друг-другу удовольствия доставляем (или как?)
> То есть, перевожу на русский язык: дайте мне живой вибратор, да
> чтобы у него все дивайсы и атрибуты были и чтоб делал, чего я
> хочу, и бесплатно.
%-))) Очень-очень интересно :-)
А скажи пожалуйста, где ты увидела отношение к госпоже здесь как к "живому вибратору"?
Можно ведь ситуацию и по другому пассмотреть... Что это гипотетическая "госпожа" рассматривает своего "раба" как живой вибратор/игрушку/вагину и возмущается функциональными ограничениями данного устройства :-)
> Ведь Вы же, Госпожа, тоже получаете от этого удовольствие, так?
Уж надеюсь что да. Получаешь удовольствие - занимаешься, не получаешь - не занимаешься. Все очень и очень просто.
> Так вот, я В\вам В\всем что скажу: трудно получать
> удовольствие, когда к тебе относятся как к дивайсу. Использовал
> и положил на полочку, до следующего раза.
(пожимая плечами) Могу сказать что каждую ситуацию можно оценить по разному. Это вопрос исключительно твоего мироощущения.
> И мужчин, относящихся к вопросу так, я считала, считаю и буду
> считать АЛЬФОНСАМИ.
(меланхолично) Ну и зря. Слово альфонс имеет строгое словарное значение.
| | | RE: Рабы - альфонсы. | Автор: Julietta
Дата: 2001-02-02 12:08:20
Что могу сказать? Главное не количество, а качество (и рабов и Гопожей). Бессмысленный разговор по сути, не нравится раб - ищите другого (лучшего, достойного), чего жаловаться?
| | | RE: Рабы - альфонсы. | Автор: romca
Дата: 2001-02-02 12:29:39
Уважаемая Сежес!
Я внимательно прочел пост Нью, поэтому и высказал свое удивление подобной постановкой вопроса, таким восприятием вашего совместного предложения. Поскольку сам считаю халяву унизительным явлением для обеих сторон (пользующихся ею и предоставляющих ее), то мой пост следует воспринимать именно в этом качестве, и отнюдь не как наезд на Нью.
С уважением,
Роман.
| | | Грустнодикой игрушке | Автор: New
Дата: 2001-02-02 16:38:33
Груснодикой игрушке.
Попробую пояснить, что я имею ввиду. Только не надо это воспринимать как жалобу - это попытка найти взаимопонимание по волнующему меня вопросу. Может, конечно, я неудачно его формулирую, допускаю слишком много эмоций. Сорри:)
Я говорю о ситуации, когда саб убежден, что Госпожа просто ОБЯЗАНА иметь все условия для процесса. И очень удивляется, если их недостаточно. Но ведь все это: и дивайсы и тем.одежда и т.д. стоит денег, ведь так?
А на предложение купить что-либо из дивайсов, например, реагирует как на попытку жить за его счет.
Конечно, я не считаю, что саб должен все это сам покупать, но... наверное, надо как-то пытаться относиться друг к другу как к живым реальным людям, имеющим свои проблемы.
Во всяком случае, я являюсь по сути одной из тех ненормальных, которые вечно кидаются всем помогать (сорри за отступление от темы) и посему мне до сих пор странно, что кто-то может считать иначе...
Вот, перечитала всю эту лабуду и вижу, что, скорее всего, это опять будет неправильно понято. Я НЕ ЖАЛУЮСЬ на жизнь. Я не прошу ни у кого помощи ни в чем. Я просто хочу, чтобы сабы не считали, что Госпожа обязана уже только потому, что она Госпожа. Попробуйте понять.
| | | Лимерики по случаю | Автор: Grizzly
Дата: 2001-02-03 04:41:22
Ну что можно на все это сказать... Разве что написать лимерик... Не имею в виду кого-то обидеть, а если, паче чаяния, это произойдет, то не по злому умыслу, а лишь по медвежьей неуклюжести :-)))
По учению верно-всесильному,
Что по самую шляпку вдолбили нам,
Раб снабжает господ,
А не наоборот,
Добывая им джипы с мобильными
А вот еще один
Согласно твореньям Конфуция,
Коих помню отрывочки куцые,
Коль раба угнетать,
Так он может восстать,
А печальный итог – революция
И еще парочка. Эти уже просто так, по инерции :-)))
Директивой из Минобороны,
Госпожам нацепляют погоны,
Решено придавать
Батальонам по пять,
Чтоб росла дисциплина у оных
Однажды прославленный рыцарь
Даме сердца решил подчиниться,
Ее первый приказ
Он исполнил на раз,
Быть с ней строгим велела девица
| | | RE: Лимерики по случаю | Автор: bigmazzy
Дата: 2001-02-03 10:15:17
Боже, Нью, видимо просто ты на что-то или кого-то в Теме сильно обиделась и вот результат...
Я вообще не понимаю, в чем проблема.
Если вы создаете серьезные отношения и вас связывают намного более сильные вещи, чем "функции бесплатного вибратора - бесплатной вагины", то вообще о каких деньгах идет речь?
А если - просто единовременные см-сессии - почему бы просто не быть откровенной и не рассказать участникам о том, что нужно приобрести, где и за что заплатить?
Вполне возможно основной проблемой здесь на самом деле является искуственно устанавливаемый тобой "коммуникационный барьер" между рабом и Госпожей. Этот барьер может являться очень большой частью твоего bdsm-имиджа, но согласись, что если в результате он вообще не дает установить нормальный контакт с человеком, который готов тебе подчиниться, может быть имеет смысл пересмотреть имидж?
По большей части, твои проблемы - это не проблемы финансовых взаимоотношений с рабом/сабом, а проблема недостатка откровенности.
Если "ближе к телу", то
при отсутствии последнего вполне можно было бы предоставить всем участникам калькуляцию и поделить деньги поровну ;)
| | | RE: Грустнодикой игрушке | Автор: грустнодикая
Дата: 2001-02-05 15:27:07
New писал(а):
> Груснодикой игрушке.
> Я говорю о ситуации, когда саб убежден, что Госпожа просто
> ОБЯЗАНА иметь все условия для процесса. И очень удивляется,
> если их недостаточно.
:-) Ну, удивиться он конечно может... Но вообще-то его удивление - это скорее его проблемы. Что же до сабов считающих что Госпожа ОБЯЗАНА иметь все условия для процесса. Ну, такие сабы у меня вызывают улыбку. Я вообще считаю что никто никому ничем не обязан (в смысле по жизни).
> Но ведь все это: и дивайсы и тем.одежда и т.д. стоит денег, ведь так?
> А на предложение купить что-либо из дивайсов, например,
> реагирует как на попытку жить за его счет.
Ну, тут они конечно не правы. Мне кажется тут было бы верно такое предложение - хочет чего-то что требует девайсов/атрибутики которых у тебя нет? - Пусть купит/организует/поможет с покупкой/принесет на время из дома свой :-) А если не хочет (или не может) - пусть довольствуется тем, что есть.
А если и не довольствуется и не помогает в приобретении нового - то сам себе злобный буратино - ибо зачем тебе такой саб с неконструктивными притензиями.
> Я просто хочу, чтобы сабы не считали, что Госпожа обязана уже только
> потому, что она Госпожа. Попробуйте понять.
New, я уверен, что если саб слишком привередлив, то ему же хуже - ведь ему всегда можно найти замену. Сабов ведь не много. Сабов очень много :-)
А мнение привередливых сабов не стоит принимать близко к сердцу :-)
| | | Госпожам с коттеджем | Автор: Romka
Дата: 2001-02-06 03:25:27
Если у Вас в Москве считается нормой потратить 100-200 долларов "на проживание", то что же делать бедным студентам из провинции с стипендией в 300 рублей? Или вы думаете, что сабы все поголовно должны быть хорошо обеспечены?
Submissive Romka.
| | | Ромыч! | Автор: Megaslave
Дата: 2001-02-06 04:47:33
Молодец, Ромыч!
Долой бестактность!
Даешь паритетное участие в БДСМе!
А вообще, если честно, БДСМ подразумевает некую "роскошь". Игру контраста: ничтожество раба и роскошность Госпожи и антуража. Короче говоря, дорогое удовольствие.
P.S. Вот меня проперло, в форум писать стал! Ну уж больно Ромыч парень открытый, прям до боли в сердце. Хотя, может это от алкоголизьма :)
| | | RE: Ромыч! | Автор: boy
Дата: 2001-02-06 16:44:24
Ну и нудные же Вы ребята!
Нет, я был тысячу раз прав, когда сказал, что здесь собрались люди, которым нужны больше "шашечки", чем "ехать"!
Ну сколько можно обсуждать эти дурацкие вопросы?! Вокруг Вас так много всего происходит, вертится, крутится и изменяется, что голова идет кругом! А Вы как зациклитесь на чем-то, то все - КОБЗДА! Не слезете, пока не вымрите!
Ищите, ищите и еще раз ищите красоту и гармонию - все остальное чушь!
$200, $300 - да было бы за кого или за что платить, то и больше бы заплатил!
| | | Меге | Автор: New
Дата: 2001-02-06 22:20:58
Мега, ты хочешь сказать, что не фига со "свиным рылом в Калашный ряд"?
Ню-ню....
| | | Спокойствие, только спокойствие... | Автор: грустнодикая
Дата: 2001-02-07 09:55:32
Для кого-то норма, для кого-то нет.
Для кого норма - тот (возможно) заинтересуется данным предложением. Для кого нет - не заинтересуется.
Для меня например - не норма.
Ну и что с того?
Каждый имеет право проводить встречи в котеджах любой степени дороговизны :-)
| | | Ну кто бы спорил )) | Автор: rab2001
Дата: 2001-02-07 22:36:07
Джульетта написала 100 % в тему.Всё однозначно правильно. Полностью согласен )) Но это слова КРАСИВОЙ ЖЕНЩИНЫ. Джульетта, а будь Вы менее красивы, как бы Вы думали? ))
Можно ощущать себя СОБОЙ, а можно влезть в шкуру иного рода.Тот, кто это может -ТВОРЕЦ. Тот, кто не может -....тоже, хороший человек ))
Вы -красивы, хоть и несчастны.Дело такое.Иногда кажется, что.... А оказывается, что.....
| | | Рабу 2001 | Автор: Julietta
Дата: 2001-02-08 11:02:45
У меня сложилось впечатление, что красота - это недостаток лично для меня. Зависть, сплетни, ревность и т.д. и т.п. Но! ..... это внешние проявления внимания социума. В свою очередь я не отвечаю ему высокомерием, холодностью, пренебрежением, что, в принципе, возможно, и ожидают от избалованных вниманием людей, не отвечаю...!
Рабу скажу, что я не меняю боттомов как перчатки, я достаточно постоянна и не стремлюсь завоевать всех и вся. Меня интересуют люди как человеки, со всеми их человеческими достоинствами и недостатками, меня интересует общение (в контексте темы - общение между Топами и боттомами). И советуя Нью поискать других товарищей на соискание ее Домского внимания, я имела в виду именно поиска более достойных в ее понимании людей, а для этого нужно уметь общаться (что я считаю своим из достоинств). Да, внешние данные имеют тут значение, но первоначальное, так как известно, что по одежке встречают.
P.S.: По поводу моей "несчастности" это лично твое мнение, я не считаю уместным комментировать его тут на форуме. Но чтобы что-то утверждать такое нужно знать меня как человека, а не только видеть мою обертку.
| | | RE: New | Автор: Маркиза д`Сад
Дата: 2001-02-22 14:42:13
Я похоже единтственный человек который понимает что тебя вообще побудило написать это сообщение. Сама, как настоящая дом, понимаю и знаю о ком идет речь. такие действителльно есть и единственное желание - высечь такого якобы саба по первое число и бросить где нить у обочины! Бесит! То чего хочет такой умник, поставляется именно за деньги: он пришел, его развлекли, поработали с ним, все как ему хочется и нравится - обслужили одним словом по высшему разряду и без претензий к нему. Т.е. выходит что Госпожа - обслуживающий персонал. ТАК бывает только за деньги т.к. для Госпожи по крови это НОНСОНС! А он хочет на халяву. А без денег - это просто в принципе другие отношения, основанные на душевной привязанности саба и как следствие его желание подчиняться во всем, принадлежать полностью и т.д. , - отношения, которые ему оказывается не нужны. Так что правильное им название ХАЛЯВЩИКИ.
| | | Маркизе | Автор: New
Дата: 2001-02-22 18:59:51
Спасибо за понимание. Это именно то, чего мне не хватало.
Удачи:))
| | |
