Отношение близких родственников к BDSM.. Как быть?

Теория и практика

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-19 16:58:22 Совсем скоро придет весна, а затем и лето... Как быть? Что отвечать на вопросы близких родственников о следах, оставленных после флагелляции? Сейчас зима и можно, покривив душой, сказать, что подскользнулась и упала (что, как они знают, частенько бывает, особенно со мной :-) ).. а потом? Летом упасть на асфальт? - но это же нереально падать так весь сезон.. Если не посещать пляж при семейных поездках - опять же будут возникать вопросы.. Отказ от семейного времяпрождения, на момент, пока живу с родителями, тоже будет воспринят как нежелание быть со своей семьей вместе - а это уже посерьезнее, чем обыкновенные проблемки Что делать? Какой ход конем порекомендуете?

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Mistik Дата: 2003-02-19 18:32:13 А что, родственники не признают вашего права на личную жизнь, интересы, увлечения и т.д.?

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Ratriad Дата: 2003-02-19 18:49:41 2 ZeLeNaja: Блин, ну почему же нельзя отказаться от "семейных поездок"??? Особенно при твоем образе жизни :)) И вообще, сколько можно с предками жить? Снимай хату. Можно баксов за 100 в месяц найти... Ваще даром... ИМХО... *_*

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: gella Дата: 2003-02-19 19:06:49 Или садиста опытного поискать. Который синяков не оставляет. :))

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Aлиса)) Дата: 2003-02-19 20:18:43 к ZeLeNaja : продумайте с Топом как обставить сессию так , что бы следов не оставалось , или оставалось их по минимуму ..просмотри рекомедации в прошлых топиках , как постараться поскорее избавтся от следов .Местные абборигены поделились своим рецептом - кашица из аспирина , раздавленного в порошок ,в виде компресса прямо на место кровоподтёка .. ..Немало зависит от свойств кожи нижнего .. иногда не спасают ни качественная техника , ни качественные девасы ..ну тут же выбор за Вами - или перестраивать в корне сессию - больно сделать можно не одной флагелляцией , или мириться с временными следами как с неизбежностью , и просто поступать со следами по ситуации .. к Mistik : и такое случается .. ) стыдить за это право не разумно , братишка .. ).. я и сама фанатик следов на теле ..но .. хм хм .. в фитнесе испытала лёкое ..хм хм .. потрясение ) ну .. скорее приятное даже ...).. когда увидела глаза барышни в раздевалке ..а если это бассен ? общая сауна ? ... .. не все же ярко выраженные эксби ..и не всем разглядывание приносит кайф .... так что вопрос не совсем корректен ..как мне кажется . )..

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Ratriad Дата: 2003-02-19 21:10:10 2 ZeLeNaja: Не проспи завтра, уже все решено...

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Storm Дата: 2003-02-19 22:25:04 Для меня этот вопрос был очень колкий :) В 20 лет то :)) Мне представлялось очень сложным объяснить своим родителям откуда у меня на шее клеймо… Объяснил и сохранил отношения. Ванильным друзьям тоже объяснил… И про пирсинг в самых загадочных местах и про многочисленные синяки и порезы ;)) И при этом не врал. Родителям может чего и не договаривал, но это дело времяни… Если спросят – “а ты у нас случаем не извращенец?”, значит повод есть, значит что то от куда то они узнали… Вопросы касающиеся “темы” так просто не рождаются… Значит “палево” было ;))))) И говорить правду надо - они к этому уже, мысленно, готовы :)) (нууу, типа найдя в ящике стола строгий ошейник ;) Фитнес клуб это конечно жопа :)) Но тут уже вопрос приоритетов… Как и во всем, в этой жизни. Как говорится и рыбки съесть и … Не смешите, не получится :))))))

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: gella Дата: 2003-02-19 23:26:20 *дожёвывая рыбку* ...Это отчего же не получится, Storm? :)))

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Storm Дата: 2003-02-20 00:17:25 Гелкааа :)) Да вот в чем дело, если у тебя это и получается, то это всего лишь итог твоих жизненных приоритетов, не более. Значит ты находишься в той ситуации в которой тебя не волнует мнение "не тематических" людей, в том числи и твоих родственников… или… или тебе, ради собственного комфорта, приходится лгать… Если чё не так, поправьте ;))

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: gella Дата: 2003-02-20 02:38:17 Лгать мне некомфортно, и мнение окружающих меня обычно волнует: я отнюдь не склонна к эпатажу. Но, если отдельного фетиша на следы СМ-воздействий нет, то осуществлять даже весьма серьёзные воздействия можно практически бесследно. Что мы и делаем. Поэтому я совершенно спокойно хожу на фитнесс, в сауну и на пляж... чего и тебе желаю. :)

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Mistik Дата: 2003-02-20 04:15:59 <<к Mistik : и такое случается .. ) стыдить за это право не разумно , братишка .. ).. Сестр ё ё нка )) ..тебе это только кажется...ведь я не стыжу, а спрашиваю -- задаю вопрос только -- вот те крест, те шестиконечная звёздочка....) Во-первых, каждый сам разбирается со своими родственниками...и, если наудачу в данном обсуждении выйдет полезный для человека совет, то и слава Б-гу...но а как дать совет, не имея представления, хотя бы в общих чертах, о ситуации? .методом тыка только... >>.. хм хм .. в фитнесе испытала лёкое ..хм хм .. потрясение ) ну .. скорее приятное даже ...).. когда увидела глаза барышни в раздевалке ..а если это бассен ? общая сауна ? ... .. не все же ярко выраженные эксби ..и не всем разглядывание приносит кайф .... А ты что, собиралась вместе с этой барышней из фитнеса детей крестить? ))) Мнение немногих человек обычно важно для индивида...те важно мнение близких...И посторонние советы тут излишни -- кто как не сам чек знает свою ситуацию лучше всего?

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Possessor Дата: 2003-02-20 08:43:13 Врать – нехорошо, по определению, но иногда можно не говорить всей правды….)) Следы оставлять или не оставлять дело вкуса и присутствия некоторых навыков не более того….

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Michelle Дата: 2003-02-20 08:47:42 gella, ну ты всех-то не равняй под одну гребенку;) У большинства тематического народу на следы фетиш как раз есть. И вот о них-то, я думаю, и разговор возник...а коли нету фетиша - так медицинских средств для сведения следов, а так же девайсов, их вообще не оставляющих - море. Было б о чем спрашивать.

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Moonlight Shadow Дата: 2003-02-20 10:41:49 У кого нет фетиша на следы - не надо иметь следов -) Ну а если у кого фетиш на следы есть..... уж проститет тот сам себе злобный Буратино - придется вам объяснять близким откуда они (со всеми вытекающими хорошими и не очень последствиями) или жить такой жизнью, чтоб о них не знали -) А на окружаущих... если им есть какое дело до ваших следов - не ваши проблемы.... придется учиться не обращать на их реакцию..... По поводу *сам себе злобный Буратино* поясню, может чуть резко свою позицию.... Можно например иметь фетиш постоянно ходить в цепях на голое тело... Можно? Можно! Но только надо быть готовым к последствиям -)

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Driver Дата: 2003-02-20 11:15:39 Ratriad, Квартира за сто баксов - это квартира более чем в 30-35 километрах от Москвы :) В пределах МКАД минимум в два раза больше, если с мебелью. ZeLeNaja, ИМХО - проблема высосана из пальца. Отказ от поездки на пляж с родителями - а что в этом страшного ? Какие крамольные вопросы могут возникнуть из-за нежелания ездить на пляж , и т.д. ?:) Неужели ничего не придумаешь, тем более, по такому мелкому поводу? ...Некоторые, например, как я , пляжи не любят как факт, и не ходят на пляжи ни с кем... Почему, например, так не отмазаться?

RE:

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-20 12:31:40 "А что, родственники не признают вашего права на личную жизнь, интересы, увлечения и т.д.?" Mistik, представляете себе - не признают, но теперь их уже никто не спрашивает особенно: признают они что-нибудь или нет... Просто не хотелось бы из-за глупого недопонимания разрушить с таким трудом вернутые в обыденное русло отношения родителей и дочери... Зачем лезть на рожон, ежели можно все полюбовно решить? Открою тайну - метод тыка оченно помог в данном запущенном случае))) Ratriad, неужели, когда у тебя будет квартира, ты прекратишь общаться с папамамой? Меня такой вариант не устраивает, уж ИЗВИНИТЕ ;-) З.Ы. Как уже знаешь - не проспала ;-) gella, дело немного в другом: Он хоть и опытный, и аккуратный - оченно грамотно подходит к данному вопросу.. Но так бывает, что я Его специально довожу провокационным непослушаем, отсюда и бывают мелкие следы, которые мамапапа, пока не видят.. а вот в сезон зноя это будет посложнее... - придется что-то говорить, объяснять((( Спасибо за рекомендации - как только со всем подробно ознакомимся с Ним на пару, сразу напишу! Целоваю, Ваша Ззззз ;-) Aлиса)), следы у меня сходят достаточно быстро, кожа уже привыкла, но обязательно воспользуюсь рецептом в случае неосторожного взмаха руки))) Много топиков просматривала, но на такую тему не встречала, если что-то вспомнится, подскажите, пожалуйста, темы поднимаемых вопросов. Спасибо за поддержку - чмок! Storm, хорошо, когда родственники такие понимающие... У меня немного другая система: думаю, когда прознают о моих пристрастиях, в лучшем случае обойдется принуждением к посещению психоаналитика какого-нибудь, в худшем - прекращением связи с самыми близкими мне людьми (ни первый, ни второй вариант меня не устраивает)... Может, вы правы: пройдет время, и они смирятся с моим выбором? Очень надеюсь, что так оно и будет... А обманывать не люблю и не умею - по мне сразу видно... Possessor, справедливо замечено - полностью согласна с обеими фразами, и вопрос стоит именно так: как достойно выйти из сложившейся ситуации, не упав, прежде всего, в собственных глазах?... Ответ уже приближается, благодаря дискуссии, к идеальному Michelle, фетиш, вы правы, присутствует, но на первом плане стоит все же спокойствие и психологический комфорт близких... Должна признаться - очень непростая картинка вырисовывается

RE: Отношение близких родственников к BDSM.. Как б

Автор: Olesya Дата: 2003-02-20 12:47:05 Я вот думаю, что если нет внутренней решимости и готовности отказаться с родителями поехать на пляж, то в Тему идти вообще не надоть, ибо там куда более серьезные вопросы зачастую решать приходится:)). А ежели принято такое сурьезное решение, как пойти навтречу своей внутренней "сучности"(шутка,право же, для красного словца),то видимо, пришло время взрослеть и в отношениях с родителями. 25 лет для этой цели весьма подходящий возраст, на мой взгляд:)).

RE:

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-20 12:51:51 Moonlight Shadow, вот в этом-то вся и суть беседы: "злобный Буратино" ищет оптимальное решение ;-) Driver, у меня достаточно консервативная семья, одна я воплощение расПИzzzдяйства... Есть устои, правила хорошего тона, условности, принятые в каждой отдельно взятой семье (например, у нас принято в зимние праздники всей семьей лепить пельмени - приезжают все: брат с женой и братовой тещей, мои дядя и тети, двоюродные сестренки со свими детями и мужьями... и для того, чтобы не присутствовать на таком семейном празднике живота, нужно иметь достаточно серьезную причину... семейная поездка загород - такой же яркий пример)... так что повод совсем не мелкий, как можно догадаться ;-) А потом будет удивительно, как это так: девочка всю жизнь любила загорать и плескаться в бассейне, а тут она ВДРУГ РЕЗКО разлюбила))) - глупо будет выглядить, как дешевая .. по-другому не скажешь...отмазка. Несерьезно это, молодой человек, согласитесь

RE:

Автор: Moonlight Shadow Дата: 2003-02-20 13:09:36 ZeLeNaja.... про правила хорошего тона, устои, условности и т.д...... Если правила игры не устравивают - значит их надо менять. Если ты живешь раздельно - нет проблем вообще...просто МЕНЯЕШЬ свое поведение.... и все...если вместе... то ты должна считаться с мнением тех с кем ты живешь..но лишь в необходжимых пределах, не более.... Я понимаю, что ты привыкла так жить...но...жить надо своей жизнью - не чужой...и стараться наладить кк ТЕБЕ нужно а не папе, маме, дяде... При этом прордолжая своих родствени5ков любить и уважать

RE:

Автор: Gotfried Дата: 2003-02-20 13:10:19 ZeLeNaja, раз уж Вы так строго придерживаетесь семейных ценностей, по сути, навязанных Вам, может, не стоит вообще думать о чем-то, выходящем за рамки "устоев"? :) А "любила загорать и плескаться в бассейне, а тут она ВДРУГ РЕЗКО разлюбила" - кого это волнует? Если _Вы_ считаете это глупым, то да, и все остальные будут считать так же. Как только будет сказано "Я так хочу" - вопросы прекратятся. Родственники вообще очень любят залезать во внутренние дела, мотивируя это желание "родством" и "заботой о близких". Ну так Вы и решите, что Вам важнее - Ваши желания, или такая "забота".

RE:

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-20 13:14:02 Да что вы, Olesya, право - конечно же можно пойти на встречу своей "сучности"))) Плавали - знаем)))) Конечно же можно сначала по мелочи "забивать" (для красного словца ;-) ) на обычаи, потом по мелочи, опять же, поругаться при очередных выяснениях отношений, потом три года не общаться с родственниками, затем два года активно налаживать отношения со всеми, а потом, прожив четыре года в согласии и спокойствии, забыться и пуститься в далекое путешествие к исполнению своих желаний, не обращая внимание, кроме себя и своих "друзей", больше ни на кого... Вопрос на засыпку: Зачем наступать еще раз на одни и те же грабли?... извините повторюсь, если можно все решить тихо и мирно)))

RE:

Автор: LordOfBugs Дата: 2003-02-20 13:35:57 > Или садиста опытного поискать. Который синяков не оставляет. :)) А что делать если садист любит синяки оставлять? :) Девочка должна быть с отметками, и неча.

RE:

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-20 13:45:31 Moonlight Shadow, вот такой дорогой я и стараюсь идти к светлому будущему))) Любить, уважать и не давая собой помыкать ;-) Gotfried, интересное предложение ))))), а может, действительно, махнуть на все рукой и сделать все, как хотят родные: ))) покреститься, выйти замуж за мальчика, которого подгонят родители, нарожать ему детей, родителям внуков и превратиться в мудрую домохозяйку, разбирающуюся во всех тонкостях мексиканских сериалов? Оченно привлекательная перспектива... Но все же я выберу другую дорогу, с Вашего позволения;-) : найду компромисс, и, постараюсь не ссорясь с близкими, остаться при своих интересах))) буду пользоваться методиками и средствами, предложенными непосрественно здесь, хотя бы для начала, а потом уже решу и проблему восприятия меня в данной роли родными))) Lord Of Bugs, так оно и есть... и не только садисты любят оставлять свои "отметки", чтобы девочке неповадно было заглядываться на других мужиков, так сказать ;-)

RE:

Автор: Olesya Дата: 2003-02-20 13:46:43 Зеленая,знаете,мне когда-то казалось,что не отмечать свой д/р нельзя ни в коем случае - как можно, ведь родственники не поймут и обидятся! Но в 20 лет приняла решение,что не хочу - что мой д/р это мое личное дело. Всех обзвонила предварительно и сообщила об этом. Вообще ушла из дому в онный день. Как Вы думаете,чем дело кончилось? В первый раз крестная все же пришла и поцеловала дверь. А потом все привыкли,что д/р я не отмечаю, а я же получала море удовольствия,проводя этот праздник с любимыми людьми,с теми,кого действительно хотела видеть. А потом в 25 лет,когда я родила ребенка,мне очень захотелось выйти на работу,когда ему было всего полгодика. Мама была резко против. Но я сказала,что это мое решение, и я его приняла. И рада,что поступила именно так. При этом выкормила малого до полутора лет, да и читает он у меня бегло лет с двух - то есть вряд ли чего-то не добрал сильно. Так вот, эти примеры я привела для того,чтобы поделиться опытом. Я тоже в этих случаях,да и в других, опасалась,что отношения с близкими испортятся, я была практически в этом уверена. Но о чудо! Этого не произошло. Напротив, меня стали больше уважать как самобытную личность со своим мнением. Кстати, плетки и наручники у меня лет 8 уже живут в одежном шкафу, и мама ни разу даже не задала вопроса. А синяки всегда очень удачно сходили за "падения". Мне кажется,все уже привыкли,что я часто "падаю":)). Так что не так страшен черт... Многие родители просто постесняются задать лишний вопрос.

RE:

Автор: Michelle Дата: 2003-02-20 13:47:09 ZeLeNaja, случаются ситуации, когда приходится выбирать - что Вам важнее - Ваше "Я", или подлаживание под "строгие семейные устои". Это - еще просто цветочки, а не ситуация. Не уверена, что согласие с родственниками стоит переступания через себя, любимую. Однако ж - Вам решать. А никаких "готовых рецептов" Вам не дадут.

RE:

Автор: gella Дата: 2003-02-20 14:16:43 Отказаться ради Темы от семьи и друзей, фитнесса и пляжа... хммм... а не фанатизм ли это получается, дорогие собеседники? Что-то у меня прям мороз по коже от этой мрачной картины. :)) Фетиш - он, знаете ли, хорош, пока жить не мешает. Да и немногих я знаю людей, которым именно следы были бы важны в Тематических действиях (однако, встречаются и такие). Большинству важнее само действие. Особенно флагеллантам. Приблизительно, вот так: > Но так бывает, что я Его специально довожу провокационным > непослушанием, отсюда и бывают мелкие следы. Натюрлих. С мазами это бывает. :)) Однако можно сделать так, чтоб ни встать ни сесть не могла, однако выглядела - хоть сейчас на пляж. В этом случае для мазы главной проблемой будет не вопить при перевороте со спины на живот. Если удастся, то других признаков прошедшего экшна родителям не увидать...

RE:

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-20 14:26:16 Olesya, в 14 лет я встретила молодого человека, полюбила, в 15 лет мне запретили с ним втречаться (8 лет разницы и все такое), но так случилось, что год поборовшись за свое право быть с тем, с кем я захочу и общаться именно с тем кругом людей, который нравится мне, а не моим родственникам, в 16 я взяла самое необходимое и переехала к нему, через год мы поженились, через два - развелись... Все это время меня совсем не волновало мнение окружающих - делала, что казалось важным и нужным.. Все это время меня воспринимали как самобытную личность))), если это так можно назвать))) Но так случилось, что юношеская резкость и неумение, на тот момент, подбирать важные и нужные слова разрушили отношения с родными. Неразумный подход к решению важных вопросов притормозил близость достижения жизненных целей. Лишь поняв, что все ценности, которые были в подростковом возрасте оказались самоварным золотом, осознала, что самое важное - это родственные узы.. Именно это понимание дало силы вновь подняться на ноги, перестать жалеть себя и заняться делом: устроиться на работу, поступить в институт... Должен быть у каждого человека внутренний стержень - у меня это родственные узы; и ни при каких обстоятельствах теперь я не перешагну через это... что, между прочим, не мешает мне заниматься тем, чем нравится, встречаться с теми, с кем мне приятно и посещать в какое мне нравится время те заведения, что ближе моему опять же внутреннему миру. А вопросы в нашей семье принято задавать разные... и про синяки в том числе (вдруг со мной случилось несчастье, а они просто не обратили внимание и позволили негодяю жить без возмездия?)... что тоже было, поэтому они так и внимательны к мелочам...

RE:

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-20 14:29:54 Michelle, сами готовим не плохо))) рецепты выдумываем сходу))))) - главное, направить....

RE:

Автор: Driver Дата: 2003-02-20 14:35:10 ZeLeNaja Ну, извиняюсь, "И сесть, и съесть". Ты не замечала - родственники любят собираться на поминках. Поплакать, попить водочки, поговорить о том, что у кого нового случилось. Посплетничать о том, кто не пришел, хотя должен был по их понятиям прийти. Отвратительно, не правда ли? И _единственное_ что связывает с большинством из - кровное родство (реально не делающее людей ближе или дальше), вроде как, обязывающее присутствовать на подобных мероприятиях. А можно определить границу - куда родственникам разрешено, а куда - нельзя - в отношении тебя? Я всегда считал, что совершеннолетний человек в состоянии сам определить, как ему строить отношения с людьми вокруг... Касательно родителей - в общем случае - есть обязательства, которые нужно исполнять в той или иной степени в зависимости от степени порядочности . Какое отношение к этим обязательствам имеет присутствие на семейных поездках на природу?

RE:

Автор: Olesya Дата: 2003-02-20 14:39:05 Зеленая, знаете, можно ведь и не из крайности в крайность кидаться... У меня почему-то получилось и свое мнение отстоять, и не обидеть єтим никого... Хотя особім дипломатизмом не блещу... Хотя если у Вас есть собственное мнение,как и у меня,собственно, - то это хорошо:). Вы просили советов, их Вам дали, а дальше Вам решать:)

RE:

Автор: gella Дата: 2003-02-20 14:50:53 > Девочка должна быть с отметками, и неча. ...Кому должна, я всем прощаю. :))))))

RE:

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-20 15:30:59 "А можно определить границу - куда родственникам разрешено, а куда - нельзя - в отношении тебя?" Driver, как Вы, наверное, уже догадались, эти границы в моей жизни четко определены, но есть некоторые нюансы ;-) Наши семейные торжества или обыденные встречи, к счастью, не выглядят ни как поминки, ни как сплетни с посиделками... и мне искренне жаль, что отношения такого плана имеют место быть в жизни других людей. Эти встречи похожи больше на встречи друзей, которые, помимо великолепного отношения друг к другу, знают, что их соединяет более тонкая подноготная - родственные связи. Я, надеюсь, мы оба понимаем о чем идет речь. "Касательно родителей - в общем случае - есть обязательства, которые нужно исполнять в той или иной степени в зависимости от степени порядочности" С этим полностью согласна - без комментариев. Напомню о чем топик (на всякий случай, вдруг кто забыл ;-) ): как будучи в Теме, корректно, не создавая эмоционального напряжения в семейном кругу, объяснять следы на своем теле и как добиться наивысшего пилотажа в их сведении на нет))) Olesya, Вы решали свои вопросы будучи в возрасте 20 лет, я - в возрасте 15 лет... То, что я вояла из своей жизни в 15 - не пришло бы мне даже просто на ум в 20.

RE:

Автор: Driver Дата: 2003-02-20 16:42:44 ZeLeNaja, Отношения между родственниками в 90 процентах случаев строятся именно так :)... А что касается семейных посиделок на природе, и т.д. (какими бы хорошими они не были) - очень странно видеть, что некоторые считают это своими обязательствами, а не добровольным волеизъявлением :) . Так что - проблемы не вижу. :) Впрочем, мне-то всегда как-то все равно было, что подумают окружающие.... Благо, я их не заставлял носить "ирокез" и грязную и рваную одежду, красить ногти разными цветами, и т.д. - следовательно - я все делал и делаю правильно, чего и тебе желаю:)) Вот :)

RE:

Автор: Possessor Дата: 2003-02-20 18:01:46 *прочтя весь тренд* ….. мда, беда с подрастающим поколением…((( Я помню лет так этак 35 назад, книжку мне читали…. «...крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха, папа что такое хорошо и что такое плохо…» и далее рассказ про это все от папаши…, вы еще в том возрасте когда нужно спрашивать мнение родителей на этот счет? о чем спор то ? о следах? Следах чего ? Насилия? Нет… ну просто ВАМ ТАК НРАВИТСЯ… и все… если кому-то не нравится, пусть не смотрят.. Сделают выводы? Да сделают и будут делать до тех пор, пока будите прятаться и считать свои наклонности чем-то исключительным. Расслабьтесь ваши наклонности не исключительные, любому человеку они свойственны… только не все себе в этом признаются, в силу ряда причин большей частью по причине собственной ограниченности…

RE:

Автор: Possessor Дата: 2003-02-20 18:13:21 … в качестве примера, теща моя как-то зашла в комнату набитую девайсами, так она на них даже и внимания не обратила, для нее они - непонятные предметы не более того. Мамам напротив увидев невинную сувенирную плеточку неделю пыталась выяснить - что же мы ей делаем… попробуйте догадаться, кто из них более склонен к тематическим делам….)))

RE:

Автор: Mistik Дата: 2003-02-20 18:39:40 <<попробуйте догадаться, кто из них более склонен к тематическим делам….))) ...ааа...так это у вас , Посессор, наслЕдственное...)) <<20 Фев 2003 12:31 Открою тайну - метод тыка оченно помог в данном запущенном случае))) Позвольте усомниться...ещё не лето.... <<20 Фев 2003 13:14 ... Вопрос на засыпку: Зачем наступать еще раз на одни и те же грабли?... затем, что новое -- это хорошо забытое старое... >>20 Фев 2003 14:16 Фетиш - он, знаете ли, хорош, пока жить не мешает. Гелл... фетиш - он знаете ли, хорош, пока жить _помогает_.... >><<Напомню о чем топик (на всякий случай, вдруг кто забыл ;-) ): как будучи в Теме, корректно, не создавая эмоционального напряжения в семейном кругу, объяснять следы на своем теле и как добиться наивысшего пилотажа в их сведении на нет))) 1. в вашем случае, имхо, никак 2. попробуйте лимон поприкладывать...к синякам...народное китайское средство (с-а-ам проверял...правда синяки были ужасающи, т.е., может быть на ваши синяки и не подействует... но попробуйте...попытка не пытка... ...а жаль....) >><<>><<>>

RE:

Автор: Ratriad Дата: 2003-02-20 19:39:27 2 Zelenaja: "Напомню о чем топик (на всякий случай, вдруг кто забыл ;-) ): как будучи в Теме, корректно, не создавая эмоционального напряжения в семейном кругу, объяснять следы на своем теле" Есть такое кино, называется "Миссия НЕвыполнима"... Намек ясен? :) Я считаю (со своих жизненных позиций), что надо либо: 1. Ничего не объяснять, не показывать, иногда привирать... или 2. Сесть вечерком и провести разъяснительно-воспитательную беседу :) Т.е. рассказть про Тему, CSS, и пр. К слову, я БЫ (если бы...) выбрал первый вариант, т.к. в МОЕМ возрасте излагать предкам ТАКУЮ информацию немного неуместно... Если же выбрать нечто среднее между этими 2-мя позициями, то получится, что ты скажешь слишком много, НО недостаточно, поэтому предки (как им свойственно) будут переживать, волноваться и пр. Поэтому, если все-таки скрыть невозможно,то лучше добровольно объясниить самому, чтоб не было ЛОЖНОЙ информации из других источников. В принципе, если признаться страшно, то можешь намекнуть... Как бы СЛУЧАЙНО распечатать фотку, рассказик, оставить ссылку на сайт (в броузере, автозагрузке, кэше...), да мало ли еще чего... Они наверняка заинтересуются, поразмыслят на эту тему, да и ты всегда отмазаться можешь ("Не знаю откуда! Может кто из друзей ночевал и оставил?") PS: (Не в тему, а так...) Ну надо же... Оказывается VCM = Vanilla Club Member, а не Very Cruel Master/Mistress, как я сначала (до посещения сайта клуба) думал...

RE:

Автор: Ratriad Дата: 2003-02-20 19:50:06 2 Possessor, а также всем любопытствующим, в т.ч. ZeLeNaja: "? в качестве примера" А вот мой пример. Было мне лет 13, инета еще не было, подруги тоже, а БДСМ-желаниям хотелось как-то излиться. Так я рисовал картинки, тематического содержания (как на платных сайтах!.. :) ), рисовал, значит, пока хорошо не становилось :), а потом выбрасывал эти "произведения искуства". А однажды прихожу из школы, а картинка на столе лежит!!! Разглаженная (это у бабульки КГБ-щные наклонности прорезались на старости лет; достала картинку из мусорного ведра, разгладила и на стол мне положила...) Ну, я просто ох**л... Да еще вопрос напрямую задали: "это что такое?" Ну что я мог сказать в 13 лет?.. Даже соврать не мог красиво... :( И ничего, до сих пор нормальные отношения с предками... Так что, как говориться "Не ссы в кампот, там повар ноги моет" :) PS: пример имел место быть... Все взаправду...

RE:

Автор: Magdalene Дата: 2003-02-20 20:32:06 ZeLeNaja, синяки и пляж просто созданы друг для друга! Если, конечно, оказаться на пляже часа на 3 раньше родственников...:) Однажды летом мне нужно было в срочнейшем порядке избавиться от синяков (второе " упала" уже не прокатило бы), и мой Доминант отвез меня за город под палящие лучи солнца. И о чудо! Через три часа лежания на брюшке синяков не стало видно ВООБЩЕ. Вот потом ночью ощущеньица были 2 в 1: и от флагелляции и от обгоревшей кожи...:)

главные песни о старом :)

Автор: Aлиса)) Дата: 2003-02-20 20:51:51 к Mistik >> А ты что, собиралась вместе с этой барышней из фитнеса детей крестить? ))) Мнение немногих человек обычно важно для индивида...те важно мнение близких...И посторонние советы тут излишни -- кто как не сам чек знает свою ситуацию лучше всего? братишка .. ) знаешь , как иногда группа - девушек подростков развлекаются на улице - остановках метро - трамваев ? ).. вылавливают " жерву " - прилично одетого мужчину и в упор смотрят ему на брюки .. там где причитное место .. мужчина перехватывает взгляд .. _инстинктивно_ хватается проверить в порядке ли замок на ширике , при этом лицо - испуганно растерянное .. )) девицы в восторге - ржание дикое .. мужик стушовывается и растворяется в толпе .. ... Так вот .. иногда взгляд их толпы _неожиданно_ может сыграть похожую шутку .. ) я же не сказала , что стояла перед выбором : или полноценная * по моим меркам * сессия или фитнес .. )) .. я отреагировала на ошеломлённый взгляд барышни ... отрегировала улыбкой , кстати .. ) от чего у барышни просто по моему крыша съехала .. ) ..какие дети , брат мой ? )) всё по взрослому .. )) .. P.S. к стати .. как ты к британскому флагу .. а ? )) а то "звёздочки - крестики ".. ) детский сад .. )) * смеётся * ) к ZeLeNaja по поводу как обставить сесиию - я уже говорила .. любишь нарыватся ? нет проблем )).. неосторожным взмахом руки и правда можно оставит след ... а если наказывать по другому ? принципиально ? ) методом от того что тебе _не нравится_ , и воспитательной пользы больше и следов меньше - проверенно )) . Но это уже дело твоего Верхнего , ИМХО.. .надеюсь , что в ближайшее время как раз по твоему вопросу - следы и как их избегать - на http://www.bondage.ru появится статья обзорная по материалам этого форума ..следи за обновлениями .. ) ..по поводу - говорить не говорить - вообще вопрос сугубо личный .. иногда _нужно_ не говорить .. .. иногда _приходится_ сказать ..... весь вопрос , чем потом платишь за право жить, как сщитаешь нужным ..иногда цена кажется непомерно большой .. иногда и правда - у страха глаза велики - и после откровенного разговора по душам , те кто по настоящему близки тебе , принимают твоё право быть самой собой ... ..иногда люди теряют одно , за право преобрести другое .... в этой ситуации за тебя никто точно не решит .даже если ты расскажешь все свои жизненные ситуации , никто не сможет принять за тебя решение .. факт .. а о том - как быть когда тело просит одного , а жить нужно по другому - Нимфа не так давно топик открывала .. поищи на форуме .. Алиса))

RE: главные песни о старом :)

Автор: Michelle Дата: 2003-02-21 01:54:59 ZeLeNaja, "похожи больше на встречи друзей" - друзья не вмешиваются в Вашу жизнь без Вашего на то согласия. А те, кто вмешивается, называются не друзьями, а именно деспотичными родственниками, которые, заметьте, ничего не вынесли из того Вашего юношеского эпизода отстаивания собственного мнения. Вывод из этого один - в Вашей ситуации, при том, что менять в корне сами по себе отношения с семьей (я не имею в виду уход, я имею в виду - именно изменение существующих отношений, при которых в Вашу жизнь грубо суются) Вы не собираетесь, выхода из создавшегося положения - нет. Будете отвлекаться на сессиях, постоянно думая, а не остался ли от этого удара след, и если да - то когда сойдет, напоминать в процессе своему Топу, что б бил легонько, врать и выкручиваться на пляжах, и иметь скандалы с озабоченныими родителями. Удачи. Алиса, жить надо так, как "тело просит"). В противном случае, "жить так, как надо", ты все равно не сможешь...жить-то надо - тебе, а не чужому дяде - значит тебе и выбирать, как именно жить. А вообще занятно, как много народу действительно волнуется по поводу следов. Не ходить из-за них на пляж, в бассейн, или в спорт-клуб? Да пускай те, кому ваши синяки мешают - сами туда не ходят. Если для вас естественны сами отношения - странно, что вас смущает мнение окружающих на их счет. Не так ли?

RE: главные песни о старом :)

Автор: alpha-m Дата: 2003-02-21 02:10:49 ZeLeNaja, по безысходному тону я понял, что говорим где-то о невозможности построения вечного двигателя исходя из его противоречия 1му и 2му законам термодинамики, да? так чего говорить тогда, если противоречит? или я опять не то курю? ;)

RE: главные песни о старом :)

Автор: Possessor Дата: 2003-02-21 08:31:30 Мистик, ага наследственное – «психотип» от предка инквизитора достался…)) >попробуйте лимон поприкладывать или попробуйте его съесть, может не обратят «черепа» внимания на ваш довольный фейс.))) Ratriad, что собственно иллюстрирует пример то, твою «исключительность» или нормальное отношение бабушки к юношескому онанизму?

RE: главные песни о старом :)

Автор: gella Дата: 2003-02-21 14:00:11 > напоминать в процессе своему Топу, что б бил легонько... Ну, Мишель, ну, уж от тебя-то я не ожидала! :)) Семинары по флагелляции для чего проводятся? В частности, и для того, чтобы показать, как можно осуществить сильное воздействие, и следов не оставить. Я уж об остальном не говорю, но это - классика жанра!... Даже при самой неудачной коже нижнего, предельно чувствительной к образованию следов, можно осуществить воздействие так, что назавтра чётких следов не будет - так, пятнышки маленькие непонятные. А на хорошей коже уже через три часа ничего не видно, даже пятнышек. И при этом ни о каком "легонько" речь не идёт, речь идёт только о профессионализме Топа. Всего лишь. Почитай отзывы о семинаре у нас на страничке, Трис спроси - бывают ли у меня синяки после флагелляции? (Предупреждаю! - представлять себе Шороха, бьющего "легонько" на протяжении всего экшна, опасно: можно умереть от смеха.) Удивляет меня, когда такой опытный человек, как ты, такие наивные вещи говорит про следы... ...Ну и, ясный пень, если у Топа есть две возможности - следы оставлять и следы не оставлять - то все проблемы с родственниками и пр. снимаются сами собой. Ничем не нужно жертвовать, ничего не приходится противопоставлять. Как сказал Посс: "Следы оставлять или не оставлять - дело вкуса и присутствия некоторых навыков." Вся дискуссия, как мне кажется, выросла из того, что у большинства дискутирующих как раз этих самых навыков-то и нет. Ну, так получите их. У вас освободится масса времени для гораздо более полезных занятий, чем преподавать своей престарелой бабушке основы CSS.

RE: главные песни о старом :)

Автор: Olesya Дата: 2003-02-21 15:09:16 А вообще-то, к слову, мне нравилось летом ходить на нудистский пляж после сессий... Быть нестандартной среди нестандартных - это вкусно:)). Эксгибиционизм в сочетании с Темой такие вот плоды дает:). А еще можно закрытый купальник купить или с шортиками а ля ретро:))

RE:

Автор: Tris Дата: 2003-02-21 15:11:46 > … в качестве примера, теща моя как-то зашла в комнату > набитую девайсами, так она на них даже и внимания не обратила, > для нее они - непонятные предметы не более того. Мамам > напротив увидев невинную сувенирную плеточку неделю пыталась > выяснить - что же мы ей делаем… > попробуйте догадаться, кто из них более склонен к тематическим > делам….))) Теща.

RE: главные песни о старом :)

Автор: Tris Дата: 2003-02-21 15:25:44 *трепение иссякло* Кто-нибудь может мне объяснить всенародную любовь к деланию слона из насекомых? Имеем ситуацию - на теле есть синяки, которые видно. И в чем проблема-то? Неужели так трудно найти причину для их появления, не вызывая подозрений в мазохизме??? Я вас умоляю.. Запишитесь на курсы самообороны для женщин. И официально об этом объявите ненаглядным родственикам. И даже походите туда. Во-первых - пригодится, во-вторых - сказанное перестанет быть враньм.

RE: главные песни о старом :)

Автор: Mistik Дата: 2003-02-21 17:19:44 <<*трепение иссякло* а в чём функция форумов? Кроме обмена конструктивной информацией, также -- пообщаться, не так ли? А любое общение содержит в себе определённый процент лапши... мы же не на бизнес-встрече...) а на ванильную посессорскую тёщу неча тематические баллоны катить..)))

RE: главные песни о старом :)

Автор: Abductor Дата: 2003-02-21 18:31:34 Нет, мнение Трис очень даже ничего... :)) На курсы самообороны для женщин, вот только, похоже, самообороняться придется, в основном, самым "филейным" местом, не так ли??? Иначе вся эта выдумка плавно перетечет в "меня опять уронили на занятиях"... :)))) Нет, мое мнение - надо с родителями договариваться (т.е. рассказать им про свою "вторую" жизнь") и жить отдельно. Просто отдельно от родителей, тогда можно и выкрутиться, и отказаться встречаться сославшись на "болезнь" и так далее... На самом деле, ИМХО, гораздо более животрепещущая тема - а как ребенку рассказать про все это? И надо ли вообще рассказывать? Если, нет - то ИМХО, становится проблема заниматься этим так, чтобы ребенок ничего не заметил,..

RE: главные песни о старом :)

Автор: Aлиса)) Дата: 2003-02-21 21:46:21 к Michelle : да живу я .. живу .. )) чего и остальным желаю .. .. к стати - у меня как раз тот вариант и оказался .. что откровенный разговор привёл не к развалу семьи , которого я так опасалась , а к пониманию . Миш .. не одним _своим_ телом живы .. Дети и прочее заставляют задуматся .. к стати Abductor поднял интересный вопрос о детях ..может быть имеет смысл в новый топик его вынести ?..

RE: главные песни о старом :)

Автор: Хищница Дата: 2003-02-22 01:10:15 На мой взгляд,не помогут Вам здесь...Как правило,Все изощряются в своем остоумии..не больше...

RE: главные песни о старом :)

Автор: Michelle Дата: 2003-02-22 10:43:39 гелла, ну я тебя умоляю:) Перечитай все свои посты в этом топике - ты все время говоришь об одном и том же - как хорошо Шорох умеет владеть девайсами - чему показатель - неоставление следов, и как всем остальным хорошо бы этому выучиться;) Я, ей-Богу, уже на твой предыдущий пост хотела ответить это, но...того...не стала, в общем:) Да никто и не сомневается в этом - просто потребности у всех разные, поверь. Можно, конечно, бить мокрым полотенцем - и отсутствие следов будет обеспечено. Но - посмотри со стороны на ситуацию - боттому и его Топу следы - нравятся. Поверь - это встречается не так редко, как тебе кажется. Я тебе могу долго и нудно объяснять механизм этого фетиша, но оно надо? Просто прими как данность, что "пара красных пятнышек, сошедших на следующий день" для кого-то - показатель неудачной сессии.

RE: главные песни о старом :)

Автор: Mistik Дата: 2003-02-22 12:44:22 <<. Можно, конечно, бить мокрым полотенцем - и отсутствие следов будет обеспечено В самом деле? )) ..а если постараться?

RE: главные песни о старом :)

Автор: gella Дата: 2003-02-22 13:09:10 Мишель, Шорох таки хорошо умеет владеть девайсами, и показатель этому - не только неоставление следов. :)) Вопрос в топике изначально о следах был поставлен: как избежать реакции родственников? Избавиться от родственников, как советуешь ты, или избавиться от следов, как советую я. Ну, кому что дороже, сама понимаешь. %)

RE: главные песни о старом :)

Автор: Mistik Дата: 2003-02-22 17:32:26 <<к стати Abductor поднял интересный вопрос о детях ..может быть имеет смысл в новый топик его вынести ?.. Алискин...) уже внесли... но Абдуктерман ещё и другую здравую мысль высказал...насчёт самообороны филейными частями... подписываюсь....тематические синяки и синяки, хм, нетематические имеют совершенно разную морфологию...Может быть, что шнурки и схавают такую отмазку...но лишь в случае, если оне скорбны на голову.... Хишница ) дык, я энто говорил давным давно....каждый баран сам несёт свои яица....и помочь ему не в силах вся королевская рать....

RE: главные песни о старом :)

Автор: Michelle Дата: 2003-02-22 19:24:58 *Шорох таки хорошо умеет владеть девайсами, и показатель этому - не только неоставление следов. * гелла, так а кто с этим спорит? Но топик-то был изначально - не об этом, а?;) Избавиться от родственников - это уж у кого как, а вот избавиться от такой вот _реакции_ родственников - вполне, вполне возможно, и, более того, необходимо еще в этой, детской ситуации, тогда как в дальнейшем ситуации будут возникать разные. Поэтому все точки над "и" нужно расставлять чем раньше, тем лучше.

RE: главные песни о старом :)

Автор: BlutEngel Дата: 2003-02-23 22:55:21 мне бы ваши проблемы ))) видели бы вы истерику родителей, когда они у меня заметили два длинных шрама на левой руке.... %))

RE: главные песни о старом :)

Автор: Tris Дата: 2003-02-24 01:49:13 > мысль высказал...насчёт самообороны филейными частями... > подписываюсь....тематические синяки и синяки, хм, > нетематические имеют совершенно разную морфологию...Может быть, > что шнурки и схавают такую отмазку...но лишь в случае, если оне > скорбны на голову.... кто-то невнимательно читает.. Речь шла о _случайно_ оставленных следах при резких движениях. Т.е. следы 1. не цель. 2. не во весь филей 3. не обязательно на филее 4. бывают не каждый раз. Отмаз прокатит со свистом.

RE: главные песни о старом :)

Автор: Mistik Дата: 2003-02-24 09:24:00 <<Отмаз прокатит со свистом. ок ) пусть невнимательно -- не суть.... а что Зелёная думает по этому поводу... в смысле, прокатит или нет, для её предков....?

RE:

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-24 14:06:48 Driver, меня тоже никто не принуждает сидеть с родственниками на природе во время пикника - самой нравится... я рада, что правило добровольности соблюдается как в Вашей, так и в моей жизни ;) "о чем спор то ? о следах? Следах чего ? Насилия? Нет… ну просто ВАМ ТАК НРАВИТСЯ… и все… если кому-то не нравится, пусть не смотрят.. Сделают выводы? Да сделают и будут делать до тех пор, пока будете прятаться и считать свои наклонности чем-то исключительным" Possessor, последовав логическому выводу из всего здесь обсужденного уже четыре дня не прячу следы ни на кистях рук, ни на ногах (правда и дома-то меня особенно так и не было)... но самое интересное, что вопрос был задан только один раз при всеобщем собрании мамой... ответ: "Это в порыве страсти", - вполне удовлетворил любопытство))) думаю, проблем не возникнет особенных... может, я зря так беспокоилась))) "1. в вашем случае, имхо, никак 2. попробуйте лимон поприкладывать...к синякам...народное китайское средство (с-а-ам проверял...правда синяки были ужасающи, т.е., может быть на ваши синяки и не подействует... но попробуйте...попытка не пытка... ...а жаль....) " Mistik, спасибо за "веру в меня" ;))))) "в моем случае никак" - очень оптимистично звучит ;)))) За совет с лимоном - спасибо, но в аптеке порекомендовали так называемую "Бодягу" (если на масленной основе ее делать, то эффект оченно удовлетворяющий).. Ratriad, намек понЯл - не дурак))) был бы дурак - не понял ;))) А бабушкины нервы береги ;))) - сердце, наверняка, у нее слабенькое ;))) - изверг, а не молодой человек)))))) можт, лучше, пока не поздно, переквалифицироваться в Садисты ;) Magdalene, к сожалению, волею судеб, у меня синяки благодаря загару ни не проходят, ни даже не "гриммруются"... наверное, это все зависит от кожи? Aлиса)) будем с интересом следить за новинками на http://www.bondage.ru ))) Michelle, странные у Вас друзья... неужели-таки никто не страрается принять в Вашей судьбе участие?? Неужели никто из друзей не спрашивает ни о чем?? Но каждый сам себе выбирает друзей и подруг... Моим всегда интересно все: вплоть от того, где я стригусь, как называется новый лак для ногтей до кто тебя так за руку взял, что остался след))))... ответ про любовные игры опять же прошел на ура)))) С моим телом и Милым проблем нет - развлекаем по полной... Синяки мне и впрям не мешают - спокойно ходили недавно в Аквапарк... там довольно много девушек с синяками на попе)))) - неужели все Ясенево у нас в Теме;))))))????? )))) alpha-m, и все же с неправильной интонацией Вы читали мессаги))) - наверное, в школе были четверочки по чтению?? ;)))) С выражением надо такие вещи прочитывать)))) безысходностью тут и не пахнет...чмок! Что курим? Какие предпочтения?;)))) gella, планируется ли в ближайшее будущее проведение семинаров на тему флагелляции?? Olesya, мне тоже нравятся нудисткий пляж в Серебряном бору... А Вы какие предпочитаете? (всегда интересно узнать о новых местах) З.Ы. А купальник у меня такой есть "а ля ретро", правда еще не знала, когда покупала, что может пригодиться для таких нестандартных целей))) А оно вот как бываетЬ)))) Tris, мне очень понравилась идея о посещении курсов самообороны... - спасибо за ценный совет... Выносливость, умение садиться на шпагат (каратэ) - все это, думаю, понравится моему Милому))))... и не дай бог пригодится когда-нить в жизни Abductor, жить отдельно - хорошая идея, но не во время написания диплома и подготовки к госам нужно думать... Попозжее - рассмотрю этот момент)))) А вот тема детей вообще больная: представляю себе просыпающегося ребенка от свиста плетки - жуть... Хищница, как ни странно, помогли... и ссылки полезные подарили, и советы дельные были даны... и самое главное - была оказана моральная поддержка... Как всем уже издавна известно: "Истина рождается в споре" BlutEngel, родители одни - их беречь надоть... Много седых волос прибавилось у предков?))))

!!!!

Автор: ZeLeNaja Дата: 2003-02-24 14:14:17 Всех мужчин поздравляю с великим и светлым праздником Защитника Отечества!!!! Хочу пожелать вам, чтобы не вы берегли Родину... мать... а она о вас заботилась (по этому поводу - выражаю благодарность Правительству, за то, что наконец-тиаки официально признали этот праздник) Девушки!!! Поздравляю вас с нашим профессиональным праздником Защитниц Отечества!! Поздравляю с тем, что у нас есть настоящие мужчины! Любви и счастья нам с вами ;)))) Еще раз хочу всем сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО за такое активное участие в судьбе скромной, неопытной девушки ;)!!!!! С уважением, совсем Зеленая))))

RE: !!!!

Автор: Olesya Дата: 2003-02-24 17:58:12 Присоединяюсь к поздравлениям наших МУЖЧИН!:)) Действительно, кто же нас еще защитит - от глупостей всяческих, от неразумной ванили, да и от самих себя;)) Зеленая, а вот приедешь в Киев - свожу на нудный пляж, я ведь пока на местном загораю:)).

RE: !!!!

Автор: Ratriad Дата: 2003-02-24 19:30:42 вообще-то праздник 23-го был... Но это только ИМХО... :) Но лучше поздно чем никогда... :) Спасибо... :)

RE: !!!!

Автор: alpha-m Дата: 2003-02-24 21:13:20 ZeLeNaja, не могу тебя не порадовать - 4ки были по литературе и русскому. на всякий случай, вдруг тебе когда для аргументации пригодится - ещё 4ки были по английскому и химии. а курим - когда как. когда - чем взгреют. а в перерывах - аль капоне свит бокс с коньяком. без фильтра. мой ответ будет тебе полезен? ;)

RE:

Автор: Michelle Дата: 2003-02-25 02:52:29 ZeLeNaja, мои друзья стараются принять в моей судьбе участие тогда, когда я сама их об этом прошу, но не лезут без приглашения туда, куда их не звали. Впрочем, мне не приходилось скрывать своих взглядов ни от друзей, ни от родственников - они в достаточной степени меня любят и мне доверяют, чтобы принять как факт мои увлечения. А вообще, помоему, эта тема уже исчерпана, раз в четвертый на этом форуме...

RE:

Автор: BlutEngel Дата: 2003-02-25 09:29:38 ZeLeNaja, не знаю, у них краска для волос есть =)))

я смотрю на это дело в древнерусской тоске (с)

Автор: mia_s Дата: 2003-02-26 03:19:41 Это вот, я собственно в трех пунктах 1. Динамика треда - БРАВО! От сокрытия телесных повреждений до поздравлений с днем военно-морского флота. Как говорится, было б сто грамм, а повод найдется. Радостно. 2. Родителей - надо беречь. Когда встает выбор "Я любимый и мой интересный образ жизни" и нервы и без того не первой здоровости мамы - хм... все как бы взрослые люди. Вообще в этом случае хорошо на своей шкуре почувствовать. Испугаться, так сказать, за ближнего. До мокрых подмышек... Мамы, они как дети - не понимают, что у вас все "по любви" )) То есть, мозгами может и поймут, если любят и уважают, но давление от этого не понизится. Да. Я бы в вашем случае выбрала стратегию максимальной конспирации. Сиречь - горячий душ, массажный, ага, витамин Е - в кремах и вовнутрь, ну и мало ли.. . Следы они ж не памятники. Полюбовались и будет. А пока не прошли, или хотя бы конкретно на следы похожи - скрываться, скрываться и скрываться, как Мересьев под елкой. В душ - защелку, на пляж или куда - в маечке, или отложить (мало ли, вы женщина, на это дофига чего можно спихнуть). 3. И вообще, я почему-то считаю.. что все люди одинаково заслуживают уважения. А так как выбранная нами... *укрылась в окопе* ипостась! )))) несколько проблематична в плане восприятия, отчего б не поуважать окружающих и не волновать лишний их загадочные души. К тому же, замечают нас гораздо меньше, чем мы думаем. Правила, так сказать, дорожного движения - на дороге ведите себя достойно, а в машине можете сидеть хоть без штанов и слушать марши третьего рейха. Имхо. Вот.

RE: я смотрю на это дело в древнерусской тоске (с)

Автор: Лис Дата: 2003-02-26 04:28:23 Позвони мне. Ко мне уже обращались с подобного рода проблемами. Постараюсь помочь. С уважением Лис.

RE: я смотрю на это дело в древнерусской тоске (с)

Автор: Lady Маргарита Дата: 2003-02-26 17:23:52 А выскажу-ка я свое ИМХО... Так... для разнообразия... прежде всего, хочц заметить Мишели, что вопрос _напомненный_ Зеленой содержал такую формулировку: "объяснять следы на своем теле и как добиться наивысшего пилотажа в их сведении на нет" То есть проблема избежания следов отнюдь не высосана Геллой из пальца. К слову так... Ну и обещанное ИМХО на раскрытие глаз предков... Любая мудрая домохозяйка поведает вам, как собственно проблему раскрытия тайн решают в мексиканских сериалах - а там их держат тайнами всеми правдами и неправдами, НО до тех пор, пока не припрет. А приперает _там_ не при поездке на пляж. Классический пример: ребенок от Него. Но от Него это держится в тайне, потому как крайне нежелательно Ему об этом знать, мамашка так решила. И выкручивается она... Пока дитю пересадка костного мозга не понадобится, а донором она быть не может и вообще только отец кровный и единоутробный тут надобен. И вот чтобы дитятю спасти, идет маман на поклон к Нему, кается и пр... Ну, ериалы - они сериалы и есть, там все потом живут долго и счастливо. И вообще прошлые грешки забывать сильно склонны... *Есть такой вариант: выкручиваться, пока не припрет* Мне же всегда, при просмотре подобных опусов казалось, что лучше б уж она Ему все сразу рассказала, покаялась, и начали б они жить долго и счастливо значительно раньше. И персонажам, и зрителям меньше неудобств бы доставили. *Есть и такой вариант: сразу правду сказать, причем не дожидаясь вопросов. * Это как ругать _пьяного_ за пьянство. С ним надо поговорить, когда он _трезв_ То есть, когда уже возникнут ПОДОЗРЕНИЯ, эти подозрения способны вырасти в геометрической прогрессии за всеьма короткий период. А есть ли гарантия, что с момента возникновения подозрений до задавания вопроса не прошло времени вообще? (опять же про пьяных :) это тольк у них, что на уме - то на языке :) Нормальный родитель, если подобное заприметит у дочки любимой, так сперва с супругом(ой) посоветуется, книжки-журналы, может, полистает, ТВ посмотрит, а то еще друзей спросит дочкиных (почему-то на данный момент родители чаще всего начинают подозревать наркотики, что бы там они не приметили ТАКОГО). Так вот, повторяюсь, за все это время у родителя растут и крепнут подозрения... становясь ПОДОЗРЕНИЯМИ... Таким образом, думаю, тут важно на данном этапе принять принципиальное решение - когда говорить. То есть сказать-то придется рано или поздно (примеры пиковых ситуаций" приводить тут не стану, кому интересно - пишите, отвечу. Просто поверьте, они (примеры) есть). Так вот, сказать ли всю правду _спокойно_, то есть ну, скажем, сейчас, пока они не заметили и сами не подумывают о психиатре. Или же тянуть до последнего, выкручиваясь и ... вря... А врать придется, потому как на недоговорках и недомолвках _долго_ не протянуть с такими вопросами...