Site Logo
.

Теория и практика
 Они о нас...
Автор: Altair  
Дата: 2002-05-27 20:53:19
В журнальчике Fit For Fun изд-ва Бурда за апрель месяц с.г. наткнулась на статейку о том, как "использовать по полной программе мазохистов, рабов, subов". Автор - некто Анжела Боскис - советует "измученным наркотиками, придурками всех мастей etc. тусовочным девушкам начала века превратиться в псевдо-садистку" и ответить на объявления на bdsm.ru (!)... Боскис снабдила измученных наркотиками тусовочных девушек инструкцией, я не поленилась перепечатать :-(

Инструкция по эксплуатации раба
1. Способы применения
Удовлетворение Ваших сексуальных потребностей в любое удобное для Вас время (но не секс с ним - страх потеряет). Уборка помещения, стирка, чистка обуви, прислуживание за столом и прочее. Если, прислуживая за столом, он вмешивется в разговоры Ваших друзей, то пусть идет чистить им обувь. Откажется? Взашей это ничтожество!
2. Условия хранения
Если у него есть где жить - пусть сидит у себя (обязательно позаботьтесь о способе связи). Если удобнее держать его под рукой, пусть прикорнет где-нибудь (только не в Вашей кровати). Но не перегибайте палку: заболеет, завшивеет и испортится.
3. Срок годности
Пока у Вас не отпадет надобность в этой вещи или не найдется достойная замена
4. Как устранять поломки
Не парьтесь с его личными трудностями. Пусть зализывает раны у своих друзей-рабов. У Вас и так жизнь тяжелая.


Тягостное впечатление-с по ознакомлении, Уважаемые В/все...
 RE: Они о нас...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-05-27 23:22:53
Привет. Если мы будем грузиться посторонними мнениями, то мы будем на эти мнения работать.. Пусть мы будем ругаться в форумах, пусть нас будет заносить на поворотах - фигня... Коньюктура всегда преходяща...Что-то останется с нами. Аминь. типа...
 Это, Боскис, не годится. Подставляй-ка ягодицы.
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-28 01:38:01
Отнюдь не ветеран движения, пока.
Обычный топ, и не могу говорить от лица сабов.

Я все же могу и даже обязан, высказать кое что о сабах нашего сообщества, как топ и защитник. На примере тех, с кем мне доводится быть знакомым, и на примере моих личных сабынь, я просто уверен, что и большинство сабов, боттомов и рабов, не возможно поместить на один уровень с отморозками, из статейки в (Fit For Fun изд-ва Бурда за апрель месяц с.г. ) Интеллект моих к примеру так высок, что общение с ними и вне темы доставляет мне истинное эстетическое наслаждение. Ну о каком у них, хотя бы вербальном контакте с «отстойниками», может идти речь?

Пребывая в БДСМ, одно я понял пока определенно – дураков у нас нет. Девиантов всех оттенков много, но только дураков нет. И кто пытается наших сабов представить, как неосмысленно жадных до доминации ну хоть кем-то и хоть как-то, как минимум сам не далек умом, и фантазией в том числе тоже.

Так что если уж Анжела Боскис так сильно волнуется мазохическими фантасмагориями и своими выдуманными героями и героинями от героина (придурками всех мастей по ее же выражению) , то быть может ей самой нужно прописать курс амбулаторного лечения с воздействиями по мягкому месту, коль мозгами безнадежно разжижилась, предлагая наркоманам и алкашам «отдоминировать» наших сабов на BDSM.ru.

Особо же комментировать ее бредни может только «китайский пчеловод» – не проспавшийся с бодуна алкаш с опухшей мордой, или ее любимый персонаж наркоман в ломке, по скольку ее статья – и есть полный отстой.

PS И потом Мистик прав опять.
Разбираться с такого рода литературой дело нечистое и зловонное. Руки потом отмывать долго, да и тухлый душок не выветривается. Пусть уж оно само собой мимо проплывет по речке-говнотечке жёлтой прессы, и нас не коснётся.
 RE: Это, Боскис, не годится. Подставляй-ка ягодицы
Автор: kaa  
Дата: 2002-05-28 09:56:35
К великому сожалению, я не могу отнести себя к той славной когорте, о которой говорит Обычный Топ Бранд. С интеллектом просто никак. Беседа со мной на любую тему никому никакого удовольствия доставить не может, а уж об эстетическом и говорить то совестно. Вобщем, подонок, отморозок, циник и хам, к тому же страдающий... нет, вернее наслаждающийся алкогольной зависимостью. Наверное, о таких как я и написано в обсуждаемой статье.
Вот только мне почему-то кажется, что статья эта написана отнюдь не всерьёз... Юмор из разряда гротескного, конечно, не безупречный, но тем не менее...
А с другой стороны, очень рекомендую чисто из любопытства, так сказать, в порядке социологического опроса поместить на форуме знакомств объяву от лица некой Домины со звучным ником в стиле "Ищу ничтожество для использования в качестве (далее насколько фантазия подскажет. К примеру, туалета, обувной щётки, пепельницы... можно продолжать еще очень долго)"
Как думаете, сколько людей откликнется?
Так что я бы данную статью рассматривал как произведение сатирическое. Преувеличение, возможно, имеет место быть, а как без этого? Но и здравое зерно там тоже присутствует. Я вот над зеркалом в своей ванной плакат поместил "Не надейся, это - ты"... Впрочем, если кому-то приятно думать, что он находится в сообществе, где 100% членов - высокоинтеллектуальные эстеты, ну что ж - вольному воля.
С уважением, каа
"дурак, не далёкий ни умом, ни фантазией" (с)
"не проспавшийся с бодуна алкаш" (с)
"придурок всех мастей" (с)
"отстойник" (с)
 RE: Это, Боскис, не годится. Подставляй-ка ягодицы
Автор: achnotherum  
Дата: 2002-05-28 10:39:25
По-моему, рациональное зерно очень большое. Почему-то один из предыдущих ораторов считает за аксиому, что подчинаться возможно только человеку, который тебя превосходит (или по крайней мере равен) по интеллекту и/или социальному положению. Сколько угодно могу себе представить кайф, испытываемый от факта подчинению ничтожеству. Хоть сам пробуй! (Я бы сказал, что в "нормальном" обществе это столь распространенное явление, что просто обязан существовать какой-то компенсаторный механизм, усиление которого приведет к подобным потребностям.)

Далее, в нашем обществе (в обычном смысле) единая иерархия отсутствует, и в постсоветское время в особенности - взять хотя бы две пирамиды - интеллектуалов и нуворишей, которые, можно сказать, имеют свои законные основания презирать друг друга. (Или даже делать субмиссивные эскапады друг к другу.) От такой жизни отдельным цельным личностям как и не сбежать в измученные наркотиками тусовки! Подозреваю, что среди тех, кого уважаемый Бранд назвал отморозками и отстойниками (в исходном постинге эти слова не употреблялись) можно найти подлинные перлы человеческого духа. Боюсь, только, что тусовок как таковых практически уже и не осталось. Остались одни наркоманы. (Что тоже ничего не меняет.) Если бы продолжала существовать пресловутая "система" (то есть субкультура, свободная от системы), то многие сабы, я думаю, почли бы за честь состоять при столь романтических персонах ("Вместо домов в этом городе - небо" Ю. Кукин. Разве плохо?). Одно только - все-таки было бы неплохо, чтобы у измученной ПРИДУРКАМИ (заметтье - не только наркотиками - еще не известно кто здесь умный, а кто придурок) тусовочной девушки, были бы соответствующие наклонности...
 Я иногда проходил через этот город (С) Кукин Ю
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-28 13:02:32
Пожалуй, о Боскис, толковать более не стоит. По крайней мере, мне она со своей статьей не интересна. Сто раз важнее наши люди, их реакция.

Видите ли, уважаемые собеседники , об отморозках и наркоманах последней стадии течения процесса, я знаю не по статейкам разного толка, а из самой жизни. Недавно погиб мой взрослый сын от последствий наркозависимости. Я видел собственными глазами падение интеллекта, нравственности, эрудиции и физического здоровья, в конце концов. Деградацию личности наблюдать даже более страшно, чем разложение зловонного трупа. Естественно, мне приходилось общаться и с кругом его друзей-знакомых.
Только поэтому у меня и столь резкая аллергия на лиц наркозависимых, на ту тусу, где они вертятся. Это только в самом начале они кажутся забавными и чудаковатыми, а потом… Об этом не здесь…

Для Каа.
По стилю Вашего письма Вам не отказать в разумности высокой. Не нагоняйте на себя страхов, по отношению к своей личности. Поменяйте плакат над зеркалом. Пусть это теперь будет: «А краше ты встречал?».
И если серьезно, то невостребованный мазохизм, так же должен искать выхода, как и неудовлетворенный садизм, порой трансформируясь в «мазомастурбацию», чем и прославились средневековые флагеллянты.
Одно из замечательных свойств БДСМ-овского топа – способность себя контролировать и контролировать обстановку, (в том числе так люмую Лордом_ - ТБ).
Может ли реализовать человек находящийся под действием наркотика ( в прочее время Вы, уважаемый, будете ему до лампочки, т.к. все мысли нацелены не раздобывание новой «дозы»), принципы разумности и безопасности. Думаю ответ на поверхности. Во время воздействия наркотиков, наркоман зачастую и себя-то воспринимает в искаженном свете, а восприятие окружающего мира и вовсе деформировано.
Тогда скажите, Вы хотели бы отдаться в руки этого безумца ни чуть не догадываясь о возможных последствиях? Или, как говорится, на безрыбье и рак рыба, но это уж из того, что называется «увидать Париж, и умереть….»

Для Achnotherum.
Грязевые ванны бывают очень полезны. Понимаю. Вот вываляться в дерьме, насладиться своим падением (потом принять ванну и снова в высший свет), или сходить королю в народ и посмотреть как там ( в крестьянском платье непременно), или шута завести на потеху окружающим и для «советов» для себя, или… Мечтательно так.
Вы пишете: «Сколько угодно могу себе представить кайф, испытываемый от факта подчинению ничтожеству.» Да в том-то и дело, что между представлениями о сценах БДСМ и реализацией самого действа, разница как между сном и реальностью.
Не подстрекайте же читающих испробовать то, о чем Вы пишете.
Попробуйте сами разок. В частной переписке я подскажу Вам как без особых усилий найти такое приключение на свою попу. Униженный и оскорбленный до полного оглушения грязным быдлом, хотел бы я представить, какую экзальтацию претерпит этот славный мазохист, или робкая интеллигентная саба, или …
И еще, попредставляем-ка в стиле «а –ля грязевые ванны».
Вы отложили дела в офисе, ослабили галстук на шее от волнения перед предстоящим, и вот вы в конце дня в загаженном подвальчике жэковского сантехника «Васи», и крепко подвыпивший мужик , пошатываясь, выслушивает Ваши разговоры о предстоящем сеансе, с дозволенным и не дозволенным, и кивнув, когда вы обозначили свое стоп-слово, скажет: «А теперь слушай сюды. Вот те мое слово…» И далее по мере фантазии каждого читающего. Однако памятуя, что данному «топу» ни какой закон ( в том числе БДСМ-овский ) не писан, прикиньте чем практически закончится хождение в народ нашего незадачливого экспериментатора. «…можно найти подлинные перлы человеческого духа.» – пишете Вы о встречах с братьями «малыми по разуму». Не соглашусь, пожалуй. Перлы духа – это вряд ли, а вот душёк смрадный будет долго преследовать.
В тех словах, что из песни : «Я иногда проходил через этот город. Мне бы увидеть, а я его не замечал…», и есть суть того, о чем я тут пишу. Мы часто бродим по городу наших фантазий, приписывая славные, чарующие свойства тем предметам и явлениям, которые в реальной жизни шокировали бы нас, вызывая просто рвотный рефлекс...

Для иных мечтательных теоретиков.
А вот еще слова из песни: «Давай обнимемся у трапа. Мы не увидимся уже…» Так, вероятно духовный садист прощается с кем-то, провожая на самолет.
У скольких неудовлетворенных мазохистов первый пост данного форума вызвал бури фантазий! Не обольщайтесь, уважаемые, козел он и в Африке козел, и невменяемый ублюдок не обласкает Вас словами и руками после сессионных воздействий, скорее полоснет кухонным ножом по горлу, и скроется в неизвестном направлении. Может и всплакнет перед этим, но Вы его не услышите…


«А причем тут Боскис, которую Вы пригласили на козлы?» - спросят меня. Так в том-то и дело, что от любви с первого взгляда существует второй взгляд, для дегустации яблок и существует их надкусывание, а мазо-фантазии строптивых и задиристых дамочек, что дразнят российских мечтательных романтиков от мазохизма, удовлетворяются лучше всего на козлах. Амбулаторное отрезвление Боскис, я с повестки дня не снимаю, пусть даже оно виртуальное.

С уважением к нашему сообществу, к каждому из нас.
И с неуважением к провокаторше Боскис-Гапон. (Потирая руки).
 RE: Мистик, да ни фига не будем работать на них
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-28 13:33:24
Грузиться их материалом мы не будем, конечно.
Но освещать путь для заблудившихся и отделять зерна от плевел, а ложь от истины, если мы в состоянии, почему бу не сделать это для наших собратьев и сосестер... Сородичи мы все же по сообществу, я верю.
Только не принципу " я сказал", а по методу "сам подумай-ка"
 Был гадкий утенок... Выросла гадкая утка.
Автор: Altair  
Дата: 2002-05-28 13:46:34
Уважаемый kaa, представьте, я тоже догадалась, что произведение сие написано прикола ради. Юмор этот меня в тоску и вогнал. Пассажи типа "Рабы, мазохисты - это сущности, которых можно приспособить на роль прислуги и вибратора, если повезет - телохранителя и водителя.", "пусть он (раб в смысле) и недочеловек..." или "Не подходите к умственным способностям раба слишком строго! Ложку в ухо не несет - все! Годен к рабству. Мозги - лишнее." чевой-то меня не развеселили. И уж совсем удручил комментарий к прикольной статье Агаркова С.Т, генерального секретаря сексологической ассоциации "Культура и здоровье". Еще немножко процитирую: "С/м - это одна из виртуальных моделей скрытого сексуального мира, с помощью которой корригируются самые разные вещи. Например, гомосексуальные тенденции. В случае, когда раб является гомосексуалистом, желание хозяйки получить сексуальные "услуги" встретит вполне логичный отказ. Хозяйка, вероятнее всего, захочет наказать раба (выпороть), и то чувство вины, которое он испытывал, потому что у него есть отклоняющаяся сексуальность, в такой игре может разрядиться. То есть с/м игры - ключ к решению очень многих вопросов."
Я, уважаемый kaa, по интеллектуальному развитию не намного Вас обгоняю, очевидно. Ибо мне неясно, отчего раб-гомосексуалист после порки свои гомосексуальные тенденции скорригирует, отчего он не поищет просто господина-гомосексуалиста. И я например не подозревала, что садомазохизм - это "виртуальная модель скрытого сексуального мира". Так что я разделяю мнение уважаемого Бранда, что все это - полный отстой.

Сатирическим же произведением Вы статью кажется назвали напрасно. Толково-словообразовательный словарь пишет: САТИРА -
1. Произведение, осмеивающее какой-л. порок, недостаток (в литературе классицизма).
2. Произведение искусства, в котором резко, шаржированно изображаются, обличаются отрицательные явления действительности.
3. Злая насмешка, резкое обличение. // Смешное подобие чего-л.; карикатура, пародия.

Вроде бы никого тут не обличают, и порок тут не осмеивают...


"Каждый человек по-своему прав. А по-моему - нет!" А.Кнышев.

Альтаир.
 RE: Был гадкий утенок... Выросла гадкая утка.
Автор: achnotherum  
Дата: 2002-05-28 14:22:43
To Brand: Спасибо! Наверное, я сильно отстал от жизни. Мне встречались все больше так скажем, хиппи, которые гордо употребляли коноплю и циклодол, жили на вписках, слушали и играли свою музыку. Никто никуда не делся, просто по одному нашли работу, связанную с компьютерами, жилище и променяли свои "наркотики" на семью, образованную в пределах тусовки же и, соответственно, детей. Встречаться продолжают, над антинаркотическими программами по телевизору снисходительно смеются. Подозреваю, что где-то сохранилось и это, а также все переходы к тому, что Вы описали.

Никаких тематических намеков, впрочем, я в их среде не встречал (что было даже обидно), наверное, они действительно большие пацифисты. А гибрид мог бы получиться интересный! Наверное, панки к этому ближе, металлисты, наверное, еще ближе. Все это тоже тусовки, но о них я мало что знаю.
 RE: Был гадкий утенок... Выросла гадкая утка.
Автор: Uliss  
Дата: 2002-05-29 01:12:00
То achnotherum:

"Тепло человеческого общения обошлось Анучину в меховую шапку и джинсы, каковых утром не обнаружилось" (с) М.Веллер

И на мой взгляд, приведенный в этой цитате пример - это самый оптимистический исход из возможных при общении с вышеперечисленным контингентом. В этом я полностью согласен с Брандом.
Хотелось бы верить, что никому из собравшихся на этом портале, не придет в голову мысль поучаствовать в подобной, мягко говоря, авантюре...
Но...как-то один из старожилов говорил мне, что здесь есть достаточно много тех, для кого первостепенное значение имеет сам факт подчинения, а не личность подчиняющего. Речь, хочу заметить, шла о сабочках, на каждую из которых, согласно статистике, приходится 4-5 Домов. А что говорить об одуревших от одиночества сабах-мужчинах? Вполне могу себе представить, что _кто-то_ из них, в порыве отчаяния и откликнется на объявление в стиле "Ищу ничтожество для использования в качестве..."

<<Никаких тематических намеков, впрочем, я в их среде не встречал (что было даже обидно), наверное, они действительно большие пацифисты. А гибрид мог бы получиться интересный! Наверное, панки к этому ближе, металлисты, наверное, еще ближе. Все это тоже тусовки, но о них я мало что знаю.

Имхо, Тема имеет мало общего с тусовкой. Принадлежность к тематической тусовке сама по себе никого не сделает ни сабом, ни домом. Имхо, можно быть в тусовке, но не быть в Теме, и наоборот.
 RE: А мы о них?
Автор: Glaza  
Дата: 2002-05-29 08:54:21
Уважаемые В\все!
Есть такое понятие - управление репутацией. Я думаю, что если главный редактор журнала Fit for Fun получит письмо с уведомлением о том, что его издание стоит первым в списке "изданий для наркоманов" и указанием на данную статью содержащую совет "...ИЗМУЧЕННЫМ НАРКОТИКАМИ... девушкам", то и автор этого совета, т.е. некто Анжела Боскис, и выпускающий редактор КАК МИНИМУМ получат по мозгам за профессиональную непригодность, за неумение работать с информацией.

Это - как один из вариантов действий.
А действовать надо, потому что подобные статьи, остающиеся без ответа показывают беспомощность тематического сообщества (попробуйте сейчас без риска для репутации поместить подобную статью о гей- или лесбо-сообществах).

Пока мы, как Сообщество, не будем оказывать сопротивления - нас будут клевать ВСЕ. Когда начнем оказывать - только желтая пресса, а к ней и отношение соответствующее.

Предлагаю начать сопротивление с данного издания. В случае поддержки - готов сделать это с учетом имеющихся связей и опыта.

Искренне Ваш,
Glaza.
 А ну, дадим им дёру!
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-29 12:59:21
Согласен с Вами Glaza!
Пора нам выйти из тенька и дать "придурошным" пинка.
Если имеете возможность и нужные связи в СМИ, то и великих Вам дел!
Нам нужно не просто реабилитироваться, но достойно и отрекламироваться. Если мы стоим в рамках писаных законов, то почему нужно прятаться в тень? Вы правы, голубые и розовые ни сколько не тушуются своими особенностями, открыто, даже нарочито открыто, бравируют этим. У них есть стилизованные и тематические клубы, для открытого посещения всех желающих, в том числе.
Если просто ждать всенародного признания нашего права на жизнь, можно в кривотолках и жеманных усмешках не дождаться этого никогда.
Провозглашайте и убеждайте, ибо «глухая защита» здесь не даст плодов желанных.
Удачи Вам, уважаемый Glaza!
 *Никаму ничиво нидаст*
Автор: kaa  
Дата: 2002-05-29 13:33:08
Господа хорошие, если Вы просто решили продолжить шутку, то ИМХО эта шутка несколько затянулась и начинает выглядеть нелепо... А если всерьёз - то и вовсе глупо. Давайте, начинайте судиться. Доходите по Евросуда по правам человека, да хоть до Господа Бога. Только, плиз, делайте все эти милые глупости от своего имени, не приплетая сюда сообщество, БДСМ-движение или что-нибудь еще в том же духе.
2 Ариель:
Вас раздражают пассажи типа "Рабы, мазохисты - это сущности, которых можно приспособить на роль прислуги и вибратора, если повезет - телохранителя и водителя.", "пусть он (раб в смысле) и недочеловек..." или "Не подходите к умственным способностям раба слишком строго! Ложку в ухо не несет - все! Годен к рабству. Мозги - лишнее."??? Вам нужны доказательства в виде цитат, что для подобных пассажей есть некоторые основания??? В таком разе снимаю шляпу, завидуя Вашему оптимизму.
Мне неловко прямо указывать на определение сатиры, приведенное в Вашем посте под номером 2, поскольку мне казалось, что это совершенно очевидно.
Другое дело, если у Вас есть какие-то идейные или научные возражения Г-ну Агаркову и его статье про СМ и гомосексуальность.

Всем желаю успехов на ниве рекламы БДСМ как стиля жизни, а также удачи в суде.

каа
 RE: *Никаму ничиво нидаст*
Автор: Gotfried  
Дата: 2002-05-29 14:17:27
По поводу пинкодавания и саморекламы.

Администрация бдсм.орг.ру в очередной раз напоминает, что одной из основных задач этого сайта является вовсе не популяризация, а постепенное воспитание толерантности в обществе, в то время, как популяризация способствует строго обратному.
Если же кто-то хочет саморазрекламироваться - пожалуйста, не упоминайте этот ресурс.
 *Никаму ничиво нидает*
Автор: Ananke  
Дата: 2002-05-29 15:18:29
*Думает, что знает массу идиотов и просто неумных людей на портале (и каа фиг попал в эту массу:)))*

*Думает, что 70% тнз. Домин называют себя Доминами исключительно возымев иллюзию "легкого" способа поправления материального состояния и тд по списку, руководствуясь именно тезисами, произнесенными в журнальной статье (другое дело, успешность энтих устремлений:)))*

*Думает, что популяризация ведет только к таким вот статьям в Fit For Fun и Готфрид мог бы высказаться и более пространно насчет толерантности:))*
 О Н/нас, Г/господа
Автор: Creat  
Дата: 2002-05-29 16:29:12
А смысл реагировать на каждый "тявк" желтой прессы?
Втянутся с ними в грызню - сомневаюсь, что есть шанс выйти оттуда с гордо поднятой головой, а кроме того ответ на столь тупую провокацию будет скорее демонстрацией собственной слабости, чем наоборот.

Я согласен с Glaza, как мне кажется в главном. Хочется видеть сообщество сообществом, а не консорциумом тематических индивидуумов раз_личной_ степени крутости. Хочется не прятаться, видеть открытые нормальные клубы, которые можно посещать не только избранным, впрочем и для избранных неплохо-бы что-то иметь, кроме тихого подвала. А для этого всего, нам в отличие от того же гей-сообщества катастрофически не хватает СООБЩНОСТИ, как таковой.
Гнуть пальцы и потрясать виртуального собеседника собственным интеллектом, это увы, не то, что может привести сообщество к консолидации, без которой, кроме подвалов нам ничего не светит.
А для того, чтобы "светило" импульс самоосознания должно направить сегодня не вовне - на тяжбы с желтой прессой - но вовнутрь, на нас самих!
Сдруживаться надо Г/господа, сдруживаться.
Вот, что нам было бы неплохо уяснить!

Есть ньюанс! В отличие от геев, которым, кроме соответствующей ориентации больше нифига не нужно - Нам нужно учиться! Это и есть тот самый ньюанс, что отличает БДСМ сообщество от прочих интеллектуалов неформальных сообществ - например панков, геев, а так же хиппи.
Прошу заметить, что я никоим образом не собираюсь принижать ценность существования тех же панков, я лишь указываю на то, чем БДСМ как сообщество от них отличается, или может отличаться. Понимание этого различия на мой взгляд первостепенно для начала консолидации.

С уважением,
Creat.
 RE: О Н/нас, Г/господа
Автор: Mistik  
Дата: 2002-05-29 17:48:59
2Креат

Всё ничего... но за геев обидно, тем более за хиппи... ..по поводу учиться... и ориентации.

В/всем: прошу считать меня геем. (хм... в двенадцатом поколении)
 Ok!
Автор: Creat  
Дата: 2002-05-29 18:27:37
"В/всем: прошу считать меня геем. (хм... в двенадцатом поколении)"
Как Вам будет угодно :))
 Ладно, выпорю! Но и только...
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-30 01:30:59
Ну вот, и жутко уважаемый мною Мистик, в геи записался, аж в двенадцатом поколении (зачем?), kaa в «отстойники» забился ( и масса всякого такого о себе натрендеквасил), тогда я людоед и вампир в одном флаконе, не говоря уж, что садюга неимоверный.

Чего так резко, как понос, господа? Шутим-с? А нужно? Тут говорилось не плохо о том, что "сдруживаться" бы нужно. Это ведь факт.
Что до нас, топов и садюков, то покусаемся да обнюхаемся и оближемся, как кобели Троекуровские, а вот как с боттомами-пацанами быть? Тоже ведь наши, а проблем-то у них поболее всех получается.

К прмеру если уж так трудно нашим парням мазохистам, (ну до невозможности они не востребованы, а как хотят-то. Читали их тут.) можно взять, и в качестве гуманитарной помощи провести с ними несколько сессий каждому из наших садиков, хоть я и абсолютный гетеро, к примеру... Понятно, что меня не волнуют мужские попки, но с точки зрения СМ тут разница не столь велика . Попка, как попка. Можно же и у полотна абстракциониста постоять в музее. Тоже в раме. Тоже холст. Не возбуждает эмоций, но экскурсоводша в пенсне заливается восторгами. Надо стоять. Надо знакомиться и с таким подходом к расходованию масляной краски… Любовью же не заставляют заниматься. В общем почему бы и не проникнуться проблемами наших мазиков, если садикам часто просто и не на чем почесать руки в ожидании прекрасной Галатеи (макивары имеют все же не ту степень упругости). Эстетика эстетикой, а и руку набивать тоже надо . Ко взаимному удовольствию, замечу. Да и друзей по сообществу выручим хоть немного.

Это , конечно, размышлизмы по поводу запальчивых эскапад Мистика и kaa, но на деле не плохо бы услышать мнение наших мазохистов. Такая гуманитарная поддержка садистов из сообщества устроила бы их, или уж лучше не контекстные , но откровенные своей наивностью «унижизмы» дилетантов от контингента, обозначенного Боскис-Гапон?

Я еще не записался в эту «армию спасения», но хотелось бы знать, мнение сообщества о необходимости ее в принципиальном плане. (Девочки, молчать! А то знаю я вас. Лишь бы пальцы потопырить на конкурентов, и на тему эту. Ни себе ни людям.)

Что скажете, «топы –сАды»? Что скажете «ботты-зАды»?

С уважением, однако. И пожеланиями, к тому же.
 RE: Они о нас...
Автор: Glaza  
Дата: 2002-05-30 03:30:16
Уважаемые В\все!
Кажется требуются разъяснения.
1 НИКОГДА НЕ ХОТЕЛ РЕКЛАМИРОВАТЬ ТЕМУ. И не буду делать это в дальнейшем - по идейным соображениям. НО показать пишущей братии, что за неправильное освещение сложившейся ситуации можно и разнос получить, ПРИЧЕМ ОТ СОБСТВЕННОГО НАЧАЛЬСТВА, необходимо. В следующий раз десять раз подумают, прежде чем взяться за Тему.ИМХО.

2 Задачей моего поста было показать - тематическое Сообщество, ПРИ ЖЕЛАНИИ, может корректировать мнение о себе в прессе (не в желтой, к которой Fit For Fun НЕ относится), но в "дамских" и "lifestyle" журналах. Для этого немного нужно - показать паре главных редакторов, что при опубликовании НЕКОРРЕКТНОГО материала о БДСМ они могут не увеличить, а УМЕНЬШИТЬ тираж издания. А дальше - слухом земля полниться. Эта пара расскажет еще десятку и т.д.

3. Я не предлагал судиться. Технологии поддержания, повышения и снижения уровня репутации не составляют никакой тайны. В данной статье журнал понизил репутацию Темы, Сообщества И МОЮ ЛИЧНО, как члена этого Сообщества. Я просто предложил указать главному редактору, что Сообщество, в свою очередь, может сделать с репутацией журнала тоже самое. НЕ БОЛЕЕ.
Никакой рекламы Темы, никаких открытых писем и уж тем более судов (где журналисты других изданий получат так необходимый им "горячий материал")

Представьте другую ситуацию. На имя главного редактора приходит письмо, в котором говориться, что Сообщество РЕКОМЕНДОВАЛО своим членам не покупать данный журнал в течении трех месяцев из-за данной статьи. Ни подписей, ни фамилий, ни аббревиатуры БДСМ. Просто "Сообщество людей, практикующих данный вид межличностных отношений..." (например) . И указать количество людей не на одном сайте, а на нескольких (что сравнимо с третью - половиной заявленного тиража). Будь Вы на места главреда - как бы Вы отреагировали? Думаю именно так, как я описывал в первом посте.

Спасибо всем принявшим участие в обсуждении. Отрицательный результат - тоже результат.
Искренне Ваш,
Glaza.
 to Uliss
Автор: Michelle  
Дата: 2002-05-30 03:30:47
Uliss, у Вас _все еще_ есть какие-либо вопросы или сомнения, по последнему нашему с Вами вопросу?
А все-таки неплохо было бы ввести какой- нибудь тест на адекватность...потому что если в виртуальном сообществе неадекватного типа можно просто засунуть в игнор, то в реальном - такая вот степень общего безумия уже не просто смешна, но может доставить массу неприятностей окружающим.
 Тайна черных кошек. И сколько ж их!!!
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-30 09:48:26
Ну вот и утречко настало. Оно вечера мудренее. За «армию спасения» нет вопросов. Я не сомневался, что так и будет, на самом деле.

Кошка черная в темной комнате трудно отыскивается, особенно если ее там нет. Так и с мазохистами-пацанами. Крупными буквами они на лбу (в виртуале) пишут « мы вот ашлина какие-раскакие (на всё мы согласныя), но в действительности это даже не черная кошка, а только мысль о ней.
Удобно так и мечтательно рассуждать о «фантастическом злодее», что придет и согнёт в рог бараний, при этом покачиваться в кресле качалке и потягивать виски, ни чуть не беспокоясь, что мыслительная «мазомастурбация» может причинить реальный вред. Вот это и есть сто процентная безопасность. В анекдоте тётенька сворачивает презик узелком, после употребления, и с важным видом думает, что если все же забеременела, не иначе, как придется назвать мальчика Копперфильдом.
Так и здесь. Мысленно отмазохировал с четверть часика и расслабился, отпив с горла еще немножко виски. Вероятно, с ног сшибательное своим эпатажем объявление мазохиста, где он хочет быть таким «ничем», что дальше не нафантазировать, всего-навсего призрак той черной кошки. Как говорится мечтать не вредно, и добавим: и безопасно, к тому же, и совсем не больно.

Именно в этом я и хотел убедиться, рисуя картинку предыдущего моего постика. Молчание разбитных, показушных мазиков – лучшее тому подтверждение, что в реальности они лишь онанируют своими мазохическими фантазиями, и только.

Что до садистов, то приношу извинения, что заставил загрузиться размышлизмами на заданную тему. Если заставил. В этой окраине сообщества трезвомыслящих поболе. Не видел еще объявлений антиподных супермазохистским, к примеру вроде Райкинского «Усех порежу! Всем кровь пущу!»

В то же время есть, конечно, глубоко погруженные в тему мазохисты, но они и не дают о себе эпатажных объявленний. Они заняты реалом. И хорошо, что они-то хоть есть. А то что было бы без них!?

Удовлетворен , что риторика об «армии спасения» не состоялась.
С/спасать-то некого…
Но кое что прояснилось все же.
Тайна черных кошек на поверку оказалась призраком (фантомом, пардон) ко всеобщему ликованию, или как минимум - успокоению.
 RE: Тайна черных кошек. И сколько ж их!!!
Автор: Michelle  
Дата: 2002-05-30 10:03:43
вот-вот...с каждым новым постингом все проясняется. Штатный психиатр на этом ресурсе ой как бы не помешал, судя по всему.
 RE: Они о нас...
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-30 10:56:52
Как всегда....а щука тянет в воду...
О многом, о всяком, обо всем-провсем погуторили.
Значится так: Боскис - бяка, но не стоит трогать, что бы чего не вышло.
Вот главный итог на сегодняшний день. Без комментариев. Но интересно!

"...я даже их могу по пальцам перечесть!" - говорила одна известная героиня басни, на что получила "успокаивающее" : "Чем кумушек считать, трудится, не лучше ль на себя, кума, оборотиться". В прочем бывают и невропатологи еще... Но это индивидуально. Ресурс тут ни при чем. Простите.
 Однажды в студеную зимнюю пору...
Автор: Altair  
Дата: 2002-05-30 14:14:05
"2 Ариель:
Вас раздражают пассажи типа "Рабы, мазохисты - это сущности, которых можно приспособить на роль прислуги и вибратора, если повезет - телохранителя и водителя.", "пусть он (раб в смысле) и недочеловек..." или "Не подходите к умственным способностям раба слишком строго! Ложку в ухо не несет - все! Годен к рабству. Мозги - лишнее."??? Вам нужны доказательства в виде цитат, что для подобных пассажей есть некоторые основания??? В таком разе снимаю шляпу, завидуя Вашему оптимизму."

2 Комет, то бишь каа:
не то чтобы раздражают, каждый прикалывается как может, но блин и не веселят, дубль два.


"Мне неловко прямо указывать на определение сатиры, приведенное в Вашем посте под номером 2, поскольку мне казалось, что это совершенно очевидно."

2 Доместос (с запахом лимона), то бишь каа:
2 - Произведение искусства, в котором резко, шаржированно изображаются, обличаются отрицательные явления действительности.

Иде в ентом "произведении искусства", пардон, обличаются отриц. явления действительности, я таки не поняла. Вот если мне Анабелла, как обладательница филологического образования, авторитетно скажет, что таки да, это - сатира, тада поверю :-)


"Другое дело, если у Вас есть какие-то идейные или научные возражения Г-ну Агаркову и его статье про СМ и гомосексуальность."

2 чиста Тайд (теперь в новой экономичной упаковке), то бишь каа:
нету у меня возражений Г-ну Агаркову, он волен писать о своем видении с/м сколько угодно. Непонятки есть.

"В случае, когда раб является гомосексуалистом, желание хозяйки получить сексуальные "услуги" встретит вполне логичный отказ. Хозяйка, вероятнее всего, захочет наказать раба (выпороть), и то чувство вины, которое он испытывал, потому что у него есть отклоняющаяся сексуальность, в такой игре может разрядиться. То есть с/м игры - ключ к решению очень многих вопросов."

Зачем хозяйке раб, который все время отказывается оказывать секусальные услуги? За каким резоном он ей сдался? И зачем рабу-гомосексуалисту хозяйка, которая его тщетно домогается? И как он может отказаться, раз он таки раб? Но в общем и более заковыристо люди живут, чего ж возражать-та...

2 All:

чего пишем, а! Мы в восхищении, королева в восхищении :-)

2 Мишель:

раздражаетесь? ню-ню :-))

Искренне Ваша,
Альтаир.
 RE: Тоже бредятина...
Автор: Uliss  
Дата: 2002-05-30 21:54:49
"А эта бредятина откуда? - спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю." А.и Б. Стругацкие

То Мишель:
Мишель, если честно, то и я не знаю что Вам ответить...
Облизывающие друг друга "топы и садюки", проблемы правильных "боттомов-пацанов", создание "армий спасения"...да...если бы эта журналистка заглянула на этот топик - она бы ещё не то понаписала .
Ведь действительно - несем всякую фигню, а потом обижаемся, что нас за "извращенцев держат" :-(
Может быть нам _всем_ стоит научиться "фильтровать базар"в общем руме, глядишь, и статеек подобной вышеприведенной меньше станет.
P.S. Насчет Вашего вопроса: Мишель, я ведь говорил о _стиле_, а не о _сути_ изложения, и мои замечания возникли по прочтении не одного топика.
Впрочем, хватит об этом... лично меня через пару дней ждет теплое море, поживу и я чуток в "параллельном мире", чего и всем желаю. :-)))
 RE: Тоже бредятина...
Автор: achnotherum  
Дата: 2002-05-31 10:32:25
То Brand: Странное все же впечатление оставляет Ваш постинг "Тайна черных кошек. И сколько ж их!!!" от 30 мая! Складывается впечатление, что Вы немного забыли свои же совершенно справедливые слова в первом постинге в этой цепочке:

"Я все же могу и даже обязан, высказать кое что о сабах нашего сообщества, как топ и защитник. На примере тех, с кем мне доводится быть знакомым, и на примере моих личных сабынь, я просто уверен, что и большинство сабов, боттомов и рабов, не возможно поместить на один уровень с отморозками, из статейки в (Fit For Fun изд-ва Бурда за апрель месяц с.г. ) Интеллект моих к примеру так высок, что общение с ними и вне темы доставляет мне истинное эстетическое наслаждение. "

Почему Вы решили, что толпы сабов-мужчин в течение превой же ночи бросятся записываться? Или Вы полагали, что они действительно обезумели от неудовлетворенного желания? Вы предложили достаточно экстравагантную гуманитарную помощь, вызывающую законные сомнения у здравомыслящих людей. Даже если они и заинтересовались, то уж наверное сначала посмотрели бы - а вызовет ли Ваша инициатива понимание у, так сказать, доноров этой гуманитарной помощи? Если уж Вы хотели учинить такого рода шутку, то уж тогда надо было подождать открывать карты. Только лучше вообще обойтись провокаций подобной этой, впрочем, к чести сообщества, оставшейся без внимания.
 Так Uliss, это to Мишель, или то Мишель?
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-31 10:51:45
Даже в простеньком выражении 2х2=4, вытащим-ка первые два печатных знака. Некрасиво, и бесспорно неверно, получится, что 2=4.
Я о старом «добром» способе кляузников вырывать из текста кусочки и выдавать их за истинное содержание текста. А еще у таких нечистоплотных оппонентов есть манера что-нибудь в этой купюре подправить, незаметненько так, чтобы смысл изменился неузнаваемо.

Об этом писано-переписано за долго до нас, и нашего времени.
Но пороки человеческие неистребимы, и будут жить до коле человечество просуществует. А по сему на такую критику, и обижаться-то не серьезно. Ну, вот кончилась серьезная аргументация (если она и была), так теперь «передергивания» и «некорректное цитирование». Мда-с.

Рассудительный Uliss уехал оттянуться в параллельном мире, бросив на прощание в корзину мячик с надписью «То Мишель». Ну, я так и понял, что то – она, если это не варево англо-русского компота.

Вот образчики их цитирования.
«Облизывающие друг друга "топы и садюки», в оригинале было «покусаемся да обнюхаемся и оближемся, как кобели Троекуровские» . Метафора, согласитесь вполне корректная. Псы в отличие от сучек, злы и отчаянны, да зато и великодушны, и, сцепившись в драке, они заканчивают тем, что обнюхиваются все же и, признав в противнике своего выказывают это соответственным образом. Если же кто подумал, что так поступают и люди (топы, да садюки), то он ошибается. Люди так не поступают. Метафора, все же. Нельзя же понимать все в прямом смысле, и быть до такой степени твердолобым, мягко говоря.
Или вот еще: «проблемы правильных "боттомов-пацанов", создание "армий спасения"...» Откуда взялось прилагательное правильных? А может совсем не правильных? И что это за правила для них придумал Улисс? Или не Улисс? Бредятина и есть. Да ладно уж.
И как не зацепить было приемчик «гиперболизации» из классической риторики, ну для усиления эффекта. Уже не хотдог, а кушанья, не собеседники, а симпозиум, и стало быть толкуем уже о целых «армиях спасения». Ну что сказать? А надо говорить?

Самоцензура, если откликнуться еще и на ваше "фильтровать базар", вещь всегда полезная. Однако, - это наш базар для нас он и служит. Ругаемся, исследуем, провоцируем и познаем. Глупо выглядели бы гринписовцы с плакатиками у института, где Павлов над собачками с ножами витийствовал. Мы тут свое разбираем и о своем спорим, посторонние явно не поймут нас.

А теперь, для тех, кто не относит себя особо понимающим. Я то полагал, что умному хватит, - есть такая пословица в латинском языке.
Запросив мнения отчаявшихся мазохистов о необходимости им помощи сообщества, я ни чуть не сомневался, что они не откликнутся, что все эти вопли отчаяния неудовлетворенных и готовых буквально на все, - ложь. Ну да так и вышло. Следующим своим постом я констатировал сей факт, как доказанный. Пища для выводов, для ума. У кого он есть. А прочие выискивают между строк чего бы такого гадостного углядеть-подглядеть, или унюхать, мол, и все то он не так, как все, пишет, и топы так не пишут и сабы так не пишут, ну вааа-ще! Пра-ативный!

Надо бы еще какие-нить тесты провести. На унюхивание, на толерантность, а может на вменяемость. Это в рамках нашего этикета, надеюсь. Кто обиделся, - я не виноват, но я вообще-то добрый садюк.

Людовед-Бранд.
 Тень черной кошки жива, Ахнотерум?
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-31 12:04:06
Вы, Ахнотерум, правы, - я действительно апологет боттомов (среди них есть очень интересные и приятные люди), и Вы правильно меня поняли в этой части, но я противник тех, кто рвет на себе рубаху, ведая всему миру, что его здесь не понимают, и терзать ни за что не хотят, и доведенные таким отношением непонимающих масс до неимоверности, готовы уже на всё, буквально всё: хоть тумбочкой, хоть писсуаром, ну далее все знают этот ряд. Так вот меня терзали смутные сомнения, что таких ортодоксальных униженцев не так уж и много, а может и никого.
Вспомните, как Мистик «в геи записался», kaa и говорить не буду. Это же элементарный эпатаж. Некая форма протеста против чего-либо. Их понимаю, и даже сам в людоеды записался, в знак солидарности с книгой абсурда. Но Вы же согласитесь со мной, что рафинированных и гиперболизированных мазохистов нет в природе, а на них пресловутая Боскис и делала упор. Вот почему я и решился на подобное тестирование. Оно не жестоко, оно не смехотворно, оно справедливо.

А затягивать тест во времени было нельзя, ибо обязательно исчезла бы чистота эксперимента. Нашлись бы шутники-виртуалы, кто написал бы: «Жду Ваших армейцев с нетерпением. Пришлите поскорее. Мне тошен Армавир…уже на все готовый. Вау!» И конец эксперименту. Так что если бы вопли изголодавшихся по садистам были из реальности этого голода, они бы хоть в самом малом количестве, но поступили бы в виде реплик и мнений, но их не оказалось. А дожидаться клоуна-провокатора и пересмешника из Армавира, это уже «белый шум», простите за термин из электроники.
Так что если мне докажут обратное, я с удовольствием ознакомлюсь с доводами, но пока я доказал отсутствие в реальности рафинированных и гиперболизированных мазохистов. Это есть факт на сегодняшний день.

Вот и получается, что сводническая статья Боскис, основанная на предложении утомленным наркотой девицам , рабов из сверх экзальтированных мазохистов, ничего не стоит. Наркоманки вряд ли и статейку-то эту читали. Не те у них проблемы. А если и да (по случаю) , то обретение рабов из мазоортодоксов им по «кумполу», тем более, что это всего лишь тень черной кошки, а не сама она, - один призрак, да и только.
 да не "тоже бредятина", а именно она
Автор: Michelle  
Дата: 2002-05-31 12:18:01
Альтаир, автром приведенной Вами статьи? Абсолютно нет. Она уже далеко не первая - пройдитесь по форуму, ссылок на такие статьи - предостаточно. И причина тут во многом - в самом сообществе. Например потому, что пока у нас на форумах/в чатах (и уж конечно - в реале, ведь чаще всего описываемые в этих статьях люди называют как свой адрес - адрес этого ресурса) присутствуют малоадекватные личности, вроде таких, перлы коего Вы имели удовольствие читать в этом топике - будут и неадекватные статьи. Потому как здоровье сообщества - это, пардон, здоровье его отдельных членов...мазики, садики, огородики, а там глядишь и achnotherum озадачился, и начал отвечать всерьез на горячечный бред - так что же Вы хотите от простенькой журналистки, озабоченной поиском скандального материала? Не ищите обидчиков снаружи, лечите изнутри. А когда лицо сообщества станет пристойным и перестанет давать пищу для горячих статей - пресса успокоится сама по себе.
 филиал дурдома
Автор: LordOfBugs  
Дата: 2002-05-31 13:03:03
Хм... я вижу ровно три способа объяснить предыдущий текст Brand-а:

1) человек настолько болен, что неспособен связно выражать свои мысли;
скачет с одного на другое; фантасмагорические образы; ссылки на явно фантазийные ситуации как на реальность (хм... гарем сабочек).

По DSM-IV явно попадает под schizopherniform disorder (295.4), судя по текстам, конечно. Вообще-то из гуманитарных соображений стоит отогнать подальше от Темы (поскольку в реале всё равно не получится, то хоть c сайта...) - мало ли как заклинит если вдруг что случится в реале. Неплохо бы обратиться к профессионалу - это довольно часто можно вылечить.

2) просто скучающий "гонщик", никакого отношения к Теме не имеющий, и демонстрирующий свою "эрудицию" (слова он знает, но вот всё как-то складывается в чушь) аудитории, которая его ещё терпит. Вообще-то для просто гонщика необычайно плодовит. Гнать... Чтение откровенного бреда - это не то, за чем сюда приходят все остальные; гонщики проявляют явное неуважение к окружающим.

3) социопат ("тролль"). По причине отсутствия реального общения - пытается привлечь к себе внимание в виртуале, как может. Многие (особенно новички в сети) на это ловятся, пытаясь разговаривать по существу - на самом деле, социопату безразлично о чём с ним говорят (и о чём он говорит) - ему нужно только внимание. Это может объяснить бессвязность текстов: прыжки по ассоциациям - самый лёгкий способ производить что-то полу-осмысленное когда сказать ну совсем нечего.

В общем, есть у меня предложение - а не выгнать ли его? Может, дойдёт до человека, что надо наконец сходить к доктору; ну или что заставлять всех читать всякий бред (игноров-то в форуме нет) - даже в виртуале - простое хамство.
 И тебя вылечат! И меня вылечат
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-31 13:07:28
Может солнце потухнет и раньше, чем пресса успокоится. Она будет булькать (или бурлить) не взирая на то, есть мы вообще-то, или нет нас.
Или это у одного из наших мания (хорошо, что не паранойя, она с непрестанной настойчивостью достанет всех соседей по палате), что пресса, млин, обеспокоена нами.
Да этой Боскис на нас тъфу. И не единожды. Поди и забыла уже. Горяченькое было для провинциалов ванильных. Ну а мы тут огорчились, как бы.

Хоршенький антифончик получается и дифференциального слога «не ищите, а лечите». Уже и «внутренее» с радостью готов «доктор» при «горячке» прописать соседу по палате, потому что глубоко уверен, что лицо сообщества, как и лицо жителей этой грешной планеты, станет когда-нибудь пристойным. А пока принимайте «внутренее»! Ну раз лицо землян не пристойное.
«Потому как здоровье сообщества - это, пардон, здоровье его отдельных членов…», поэтому лечить, лечить, и еще раз лечить.
Господа, тут мы доктора имеем !

Захворавший сосед по палате, с лицом нашего сообщеста, опечаленным.
Бранд, противный.
 Дурдом ли?..
Автор: romca  
Дата: 2002-05-31 13:40:06
Ну вот...

и этот тред заканчивается обильной риторикою в отношении предмета, далекого от первоначального...

К чему б всё это?.. И не надоело ль, по очередному-то кругу?

Лицо сообщества, панимаиш расеяне... Когда У/уважаемые собеседники перестанут выражать своим лицом предмет, ставимый на крыльцо, тогда, глядишь, и у сообщества лицо обновится, а заодно и появится свободное время для обсуждения тем более тематических (каламбур, однако).

С уважением ко В/всем.
 Как художник художнику. В дурдом...
Автор: Brand  
Дата: 2002-05-31 13:52:23
Ну, а по мне чтоб зло пресечь, собрать все книги бы да сжечь! Так ?
Ну правда же . Достал этот противный. А метода эта стопроцентная. И опять в болотце нашем только нужные квакушечки заквакают, с Тортиллой на главной кочке: «Зарастет бурой тиной, гладь старинного пруда…»

О, santa Simplicitas! (*) - прокричал Джордано Бруно на костре, увидев, как набожная старушка подносит охапочку сухого хвороста, в надежде, что еретик противный все же не будет долго мучиться, если жар побольше.
Лорд, Вы садист? Это как художник художнику.

Гоните взашей ваших помещиков, батенька! Гоните взашей! Учил вождь мирового пролетариата лупоглазенького солдатика в Смольном, если помните по фильму детства.
Однако наличие аппарата для изнасилования, не предмет для возбуждения дела, как шутят юристы. Так что имея некие полномочия, если имеете, сделайте что-нибудь. Боднись! – сказал один мужичок другому, на тираду, по поводу неверности жены.

Скучающий гонщик-троль, желающий Вам скорейшего выздоровления от навязчивых идей.

(*)=святая простота. Употребляется в значении - наивность.
 RE: Как художник художнику. В дурдом...
Автор: derrida  
Дата: 2002-05-31 14:18:57
To Achnotherum в порядке оффтопика
Узнаю брата Колю. В смысле, хиппи.
Думаю, "таргет-группу" статьи Вы угадали верно. Конечно, к сторчанным наркоманам это никакого отношения не имеет. Обращено скорее к легкомысленной богеме, где ко всему принято опять же легко относиться: эзотерическая музыка и книги, легкие наркотики, легкая бисексуальность и готовность к вроде бы любым экспериментам - на самом деле только к тем, которые не обещают серьезных опасностей. Вполне милые люди, ко всему подходящие с критериями эстетического вкуса (или его вырожденного случая - моды). Думаю, что в качестве интимных партнеров - один из наиболее безопасных вариантов.
Вообще же рада видеть человека со сходными взглядами. Если б топик позволял, про хиппизм в разрезе Темы бы интересно поговорить.
 RE: Как художник художнику. В дурдом...
Автор: Rug  
Дата: 2002-05-31 22:12:16
М-дя... Бей своих, чтоб чужие боялись... :))
Такое впечатление, что ДомА и СадЫ остались в одиночестве и запустении и им уж больно хочется набить руку (и глаз друг дружке), дабы не отвыкнуть. :))
Даже по пэтэушнику каа прошлись паровым катком с использованием моющих средств, включая новый Фейри с запахом перезрелого авокадо. Разговор то ни о чем. :))
Ну подумаешь, некая дамочка решила в своем издании написать "произведение искусства, в котором резко, шаржированно изображаются, обличаются отрицательные явления действительности". Ну прошлась она по "отрицательным явлениям нашей действительности" (вы же не станете отрицать, что наркомания, гомосексуализм, садомазохизм и генетика с кибернетикой являются таковыми). Да наздоровье! У них - своя свадьба, у нас - своя свадьба. Вспоминается старый анекдот.
Грязный и пьяный мужик стоит в автобусе и бормочет: "Спереди - дура, сзади - б..ь". Стоящая позади его дама интеллигентной наружности начинает громко возмущаться, говоря, что она много лет живет с мужем и ни разу ему не изменяла, и что мужик не смеет оскорблять ее таким образом. На что мужик ей предлагает: "Пройдите вперед"...
Господа, Вы затеяли бурю в стакане воды. :)) Р/ребята, давайте жить дружно. :))
 Хвала Аллаху!
Автор: Creat  
Дата: 2002-06-01 00:05:11
Спасибо Rug!
Ребяты! Давайте закончим эту бадягу.
А то ведь "хочется _крыть_, но нечем".

С уважением,
Creat.
 RE: Тайна черных кошек. И сколько ж их!!!
Автор: Ull  
Дата: 2002-06-01 01:41:51
2Michelle:
The main secret of the black cat - is how it can brake a table :)

Sorry for Englis - this is the test posting anywayMichelle писал(а):
>
> вот-вот...с каждым новым постингом все проясняется. Штатный
> психиатр на этом ресурсе ой как бы не помешал, судя по всему.
 Кончаю. Страшно перечесть. (с) Т.Ларина
Автор: Brand  
Дата: 2002-06-01 13:28:09
FOR CREAT:
И то верно, Creat. Хочется кончить, но сухостой, какой-то. Нет. Постой. Вот уже подходит… Ща…

FOR LORD_ :
Лорд еще и «гаремчику» позавидовал (31мая в 13:03), но я к тому дню уже сократил штат до двоих, правда не для того, чтоб сделать ему реверанс. И то, одна в Хорватию уехала отдыхать, другая решила маму проведать на Кавказе. Пованильничаю немного, поозорничаю. В этом тоже много приятного, кто понимает. Пусть Лорд успокоится. Завидовать не хорошо, однако.

И еще о медицине. В том же постинге «тавариш» пишет: «…дойдёт до человека, что надо наконец сходить к доктору…». Здесь мы докторшу уже одну имеем, как я отметил (31.05.02 в 13:07), ну а если у нас еще и «дохтур появився», бегающий по клинике с клистирной трубкой: «Лечить буду! Всех лечить! А не желающих – взашей!», то простите мне , может Вам, любезный, самому к предыдущему доктору обратиться? Или к иному знахарю.

Преступников тянет на место преступления, как известно. Содрать корочку с заживающей ранки хочется тоже всем, зудится ж. Патологически хочется именно того, что ни-иии-зя!
Мне один диктор телевидения не нравится (такая вот страшная тайна у меня есть). Ну чисто физиономически. Я не выбросил телевизор на помойку. Не отказался от его включения. Не отказался от просмотра этого канала. Просто когда этот диктор читает свои новости, - переключаюсь на иной канал. (*) А что зудится у Вас, Лорд, и у тех кому не нравятся мои стиль и содержание?
Я же писал давным-давно, что если не нравится писаное мной, пойдите пописайте, или шампанского попейте, но что уж так нервничать и рвать на голове волосы, оставшиеся.
Перелистни мой постинг, разгневанно. И успокойся. Попей микстурку первого нашего доктора, и все пройдет. Что, уж больше нечего читать что ли ?

FOR RUG:
Не вижу оснований для того, чтобы морду набить кому-то (Rug), чтобы руки почесать, и укрепиться тем самым в своем ощущении топа, или тем более этим форму сохранить. Это состояние души, а ее не отрихтуешь, разве что вместе с телом убьешь. По большому счету таким я был и всегда (ответственным за близких мне, тех что мне доверились, небезразличным к добру и злу, активным), просто для тематического проявления своих действий созрел не так давно. Продолжаю изучать себя и тех, кто на форумах. Ну, в общем, нет оснований для паники, что все позакрывают к ентой матери. Все пока ОК! Но что совершенно правильно, так это Ваше : «Господа, Вы затеяли бурю в стакане воды. :)) Р/ребята, давайте жить дружно. :))»
Что до меня, я ни разу не задирался и не поучал. Пишу как пишу и жду ответов на то, что пишу , а не обсуждения моих личных особенностей. Но мадам с сэром вечно встают в позу учителя и отсюда моя на это реакция.

FOR CREAT:
Creat, а разве нужно крыть? Ну если очень хочется, а этикет форума не позволяет, шли свои «покрытия» мне на почту. Разберемся.
К стати о почте. Особо злые посты и критиканство, почему-то вечно на форум шлют. Это традиция такая? Или это я, противный, виноват что так стало? Лучше бы на почту. А что до свободы мнений, то как бы они ни были неприятны кому-то, выскажись именно по теме тебя не удовлетворяющей, а не по автору этой темы. Это было бы лучше для всех для нас. Мы же цивилизованные люди. Мне так думалось.

Оставляю Вас на некоторое время. Есть дела тоже очень интересные. Нельзя же всё тут торчать. Но было не плохо. Кто меня понимал, тот и теперь поймет. Остальные облегченно вздохнут. Но не на долго.

С лучшими пожеланиями сообществу и поздравлениями всех нас , пап и мам с праздником наших детей. Бранд.

(*) его теперь нет на TV, но не моих рук дело. Исчез куда-то. И все само собой разрешилось, чудесным образом.
 Он улетел...но обещал вернуться...
Автор: Creat  
Дата: 2002-06-01 18:22:49
Мне тут подумалось, что уважаемый Бранд в чем - то все же прав.

Ну нет возможности "крыть" на ресурсе, а "отстой слить" может возникнуть необходимость у каждого. И куда, в таком случае, деть этот продукт, если близкие по интересам и образу жизни люди отказываются сие переваривать?

Более того, их реакция такова, что возникает подозрение, будто многие из пишущих давненько уже переполнены этой странной субстанцией. Ну чем еще можно обьяснить предложение уважаемого Лорда прогнать навсегда уважаемого Branda? Или предложение уважаемого Glaza о байкоте сообществом бедного издательства, чьи журналисты вынуждены зарабатывать себе на жизнь скандальчикмейкингом. Или предложение уважаемого Creata устоить глобальный ликбез внутри сообщества, а затем кончить, оставив того же уважаемого Branda неудовлетворенным?

Странные всё люди....

Ну с кем, кроме нас, Brand мог-бы от всей души поделиться наболевшим?
Низззя, Г/господа, его прогонять. Вспомним, для примера родной российский парламент и господина Жириновского.... А ведь терпели, не прогоняли...

Так что давайте не будем пока кончать....продолжим. Не лучше ли Н/нам организованно попросить администрацию ресурса, переименовать этот топик в "Народный Отстой... (избранное)" и продолжать в том же духе, заранее договорившись не обижаться на ближнего, нечто отрыгнувшего в топике "НО" в адрес В/вашей персоны, поскольку вы имеете право, тут же, превзойти его своим мастерством или консистенцией содержимого своего братского ответа, но при этом оставаясь строго в рамках установленных на ресурсе правил.
Возможные последствия - в других топиках станет "легче дышать".

FOR BRAND:
>К стати о почте. Особо злые посты и критиканство, почему-то вечно на форум шлют. Это традиция такая? Или это я, противный, виноват что так стало? Лучше бы на почту.<

Скажу Вам, старина Brand, как на духу - нет мне, как начинающему садисту, нет никакого кайфа в том, чтобы вы читали мои перлы дома, да в тихаря. Гораздо интереснее писать, сознавая, что это прочтете не только Вы, а что в некотором смысле, сие станет достояние сообщества, хоть и сомнительным, но все же. :))

>А что до свободы мнений, то как бы они ни были неприятны кому-то, выскажись именно по теме тебя не удовлетворяющей, а не по автору этой темы. Это было бы лучше для всех для нас. Мы же цивилизованные люди.<

Вот и я говорю ....

>Оставляю Вас на некоторое время. Есть дела тоже очень интересные. Нельзя же всё тут торчать. Но было не плохо. Кто меня понимал, тот и теперь поймет. Остальные облегченно вздохнут. Но не на долго.<

Спасибо за комплимент, Brand. Я прямо - таки почувствовал себя Домоуправительницей Фреккенбок, только что проводившей в небо горячо любимого Карлсона :))

Сил больше нет, ребяты, смеюсь до слез, поливая новую клаву. Есть ли кто, способный продолжить сей бред? Ждем с нетерпением....

С уважением ко В/всем,
Creat.
 RE: Он улетел...но обещал вернуться...
Автор: LordOfBugs  
Дата: 2002-06-02 05:21:54
Ой, защитники свободы слова :) Держите меня...

Я никогда не выступал против запрещения кому-то выступать - на его личном сайте. То, что здесь происходит - это засорение форума (созданного для общения на вполне определённую тему) откровенным бредом. По мере понижения доли полезной информации в общем потоке бредятины нормальные люди будут уходить. После чего останется один бред.

Если кто-нибудь помнит ещё USENET - там именно это и произошло :(

Кроме того, уже неоднократно говорилось о том, что в Теме или около людям с "нетривиальной" психикой делать нечего. Я бы не хотел, скажем, чтобы хозяев этого сайта таскали по допросам в случае если нетвёрдый разумом посетитель кого-нибудь покалечит, а потом будет говорить, что его научили на bdsm.org.ru.

Конечно, можно как всегда в России - пока гром не грянет, мужик не перекрестится...
 RE: Он улетел...но обещал вернуться...
Автор: Glaza  
Дата: 2002-06-03 04:29:24
Уважаемый Creat!
Несколько странно было читать Ваше мнение о моем постинге, как об отстое, который мне необходимо было слить.
Для того, чтобы Вы поняли, что предложение было вполне реальным сделаю только два уточнения:
1 Я предлагал не реальный бойкот, а угрозу бойкота;
2 "бедное издательство" Бурда кроме журнала Fit For Fun издает и продает ТОЛЬКО В РОССИИ 86 журналов (не считая приложений к этим журналам).
Надеюсь, теперь Вам стало более понятно, что в случае с этой статьей мы имели только "пробный шар" данного издательства по отношению к Теме. В ближайшие год-два мы получим по две-три статьи ежемесячно ТОЛЬКО от этого Издательского Дома, который считает себя "солидным и компетентным". А уж если это начнет печатать Бурда, то и его конкуренты тоже.
Это конечно пессимистический прогноз, но я циник и, главное, знаю технологии этого бизнеса.
Буду очень рад, если мой прогноз сбудется только частично.
К сожалению, этой угрозы - формирования негативного общественного мнения о Теме (в одном ряду с наркоманами) не видит большинство Тематического Сообщества и, в данном случае более важно, Администрация портала (как видно из ответа Готфрида), хотя и говорит, что "Российская BDSM-команда готова оказать максимальное содействие СМИ в деле обучения и просвещения аудитории любыми доступными способами." (Цитата из Главная/Миссия/СМИ и BDSM).

Искренне Ваш,
Glaza.
 и почему....
Автор: Сежес  
Дата: 2002-06-03 04:56:55
Больше всего меня всегда удивляло, что на форумах, что в чате то, это что почти любой конструктивно выглядящий исходно диалог, магическим образом превращается в скандал и поливание друг друга втор.продуктом.

На самом деле - тема отношений BDSM и СМИ - это не такой уж однозначный вопрос. Имхо, нас в любом случае (причины имхо волне очевидны) будут пытаться (собственно, почему будут - процесс идет!) как-то, скажем (хотя это чуть не правильное слово) очернить. Перемешать с сектантами разных мастей, наркоманами и тп.

Последствия подобных публикаций имхо достаточно очевидны.
Ну допустим сейчас пока статей не так и много... Чуть погодя - писать разной степени скандальности статьи а-ля та, с которой начался этот трэд - станет просто _модно_. и тогда будет появляться гдет 3-4 подобные статьи в неделю... Потом 8-10... потом... ну в общем, потом оно, конечно, пойдет на спад. Гдет через год-полтора. (вспоминаем шквал публикаций об инопланетианах, психотронике, психотронном оружии, магах, колдунах и прочих ясновидящих - динамика была именно такая.)

Нам это надо? Помоему - не очень. Но и сделать так, чтобы наши дражайшие разных оттенков желтизны СМИ не писали таких статей - на мой взгляд - задача маловыполнимая. А с другой стороны, может быть предложение Глаз - это не такой уж бред? Может быть это как-то подействует? Может конечно и нет. Но. Стоять просто так под потоком грязи выливающейся на наши головы со страниц газет и журналов .....?
 RE: и почему....
Автор: Dunker  
Дата: 2002-06-03 07:05:31
> О, santa Simplicitas! (*) - прокричал Джордано Бруно

Вообще-то это Ян Гус произнес...
 RE: Он улетел...но обещал вернуться...
Автор: Creat  
Дата: 2002-06-03 10:47:54
Уважаемый Глаза.
Ну как мне Вам обьяснить.........................
"Попугать" бы можно, только ведь и считастья с Н/нами СМИ будут так же как с слон с Моськой................

Просто представьте себе как, реально, это будет выглядеть.... Предположим, что кто - то предложит в заголовке очередного треда байкотировать некое издательство и что за этим последует? А последует именно то, что вы можете прочесть выше, в этом же топике.................
На мой взгляд - комментарии излишни.

И как, простите, мне после всего этого называть все Н/наши постинги, в том числе свои собственные? Что явилось результатом этого ГРОМКОГО треда ?
А ничего...........................................

Разве что уважаемый Brand теперь с шашкой наголо мочит всех, кто под руку попадет. Я не защишаю его, если вы заметили, но я его понимаю и предлагаю единственный, с моей точки зрения, и приемлемый для большинства из Н/нас выход из этого болота - смех.
Что касается смеха, то на этом ресурсе его дефицит определенно присутствует.
Сообщество, способное посмеяться над собой - практически неуязвимо для насмешек извне.

С уважением,
Creat.
 RE: Он улетел...но обещал вернуться...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-06-03 20:24:05
Я полагаю, что .....мнэ-э-э...(с)... наши люди должны бы быть во всех общественных прослойках.... тогда и вопрос об общественном мнении утрясётся сам собой. А к журналистам, в частности, необходимо относиться с пиететом, ибо их слова слышат многие - работа у них такая - чтобы слышали. Так что, берегите глаза, в смысле, пенсне... _)_
 RE: Он улетел...но обещал вернуться...
Автор: Glaza  
Дата: 2002-06-04 02:22:55
2 Сежес
Спасибо. Мне, почему-то тоже не хочется стоять под этими потоками.

2 Mistik
Мы очень постараемся уберечься и "... вернуться назад" (с) Окуджава. Однако поход видимо так и не начнется.

2 Creat
Смех - дело хорошее, но только не сквозь слезы. В данной ситуации это будет смех клоуна, который вызовет только дополнительный смех "публики".
А считаться - будут, главное - знать как, что, где и кому сказать.

Все вышеизложенное ИМХО.
 RE: Он улетел...но обещал вернуться...
Автор: alpha-m  
Дата: 2002-06-04 07:59:55
а давайте продадим эту нить фит фо фану для публикации? бред, вполне достойный изначальной публикации... думаю, в кон пойдет. опять же - бабок срубить можно...
 RE: Он улетел...но обещал вернуться...
Автор: stall  
Дата: 2002-06-07 12:41:59
Что то я вас не пойму любители БДСМ. То, что предлагает эта Анджела, разве это не то, к чему стремится саб.
Она в сущности предлагает желающим девушкам стать натуральными ( а не за деньги) госпожами и извлечь утилитарную
пользу.
 Re: Они о нас
Автор: Ada  
Дата: 2002-06-10 13:20:02
На самом деле, люди кругом одинаковы. Вне своих сексуально-социальных и иных пристрастий. В сам-деле, как на любом форуме есть свой сумасшедший и свои здравомыслящие.
Я хотела бы обратить внимание уважаемого сообщества, что статейка была в АПРЕЛЬСКОМ номере журнала. Там же была статья "Похвала глупости". Относиться к этим материалам надо соответственно. С другой стороны, именно эта статья, да еще в Космо (не читали, кстати?), подвигнула меня вплотную заняться ростками бдсм в себе. Так что, выходит, не такая уж туфта. А уж как воспримет человек - дело его умственной и нравственной зрелости. Brand'у, очевидно, кто-то долго наступал на любимую мозоль, потому он так и взъелся. А может, и правда гонит :) Во всяком случае (плотоядно облизываясь), я бы с удовольствием им занялась. Саба подчинять, конечно, хорошо.... Но домы тоже почему-то вызывают у меня сильное желание их "осабить" :)
А причем тут все-таки наркотики??? ;)
 Re: Они о нас
Автор: Creat  
Дата: 2002-06-11 11:58:02
>Саба подчинять, конечно, хорошо.... Но домы тоже почему-то вызывают у меня сильное желание их "осабить" :) <

Ага...........))
Особенно некоторые некоторые домши..............))
Уважаемая Ada. :) Как я Вас понимаю..................................)))

Creat.
 Продажная пресса в покупательницах?
Автор: Brand  
Дата: 2002-06-11 14:29:51
Для: alpha-m (на 04 Июня 2002 07:59)

«Дело говоришь! Там же еще цветной телевизор был !!!»- ответил заяц волку, когда тот удивился, что заяц от лисицы прет журнальный столик, в ответ на предложение взять все самое ценное, что у нее есть.
Действуйте,прапорщик! Бабок рубите!
Это я на Ваше: « а давайте продадим эту нить фит фо фану для публикации? бред, вполне достойный изначальной публикации... думаю, в кон пойдет. опять же - бабок срубить можно...»
Помнится в начале девяностых в ходу была присказка: «Продал бы Родину. Да кто ж ее купит?» Но почему бы не рискнуть, дерзновенный Вы наш!

Неподкупный (бабок не хватит) и непродажный (кто ж меня купит такого), Бранд.
 RE: Продажная пресса в покупательницах?
Автор: alpha-m  
Дата: 2002-06-13 19:48:26
2Brand: 10x. это даже лучше, чем я ожидал.