Какое клеймо поставить?

Теория и практика

Автор: FurAddict Дата: 2002-01-28 10:51:30 Вопрос В/всем. Человек (мужчина, вне Темы) согласен носить рисунок (татуировка или скарификация), сигнализирующий любому зрителю, что он принадлежит определенной женщине (в смысле, "еённый до гроба", а все, с кем он может развлекаться - не более чем спорт). Что должно быть выбито (вырезано, выжжено) у него на плече? Что-то стоеросовое типа "Н А Д Я" или "а на левой груди - профиль Сталина, а на правой - Маринка анфас" :) не хочется, для нас как-то жлобовато. Вензель - не слишком явно, возможны манипуляции, к примеру: "ХП" (Хлебникова Полина) - "Хочу Пива". :)) Очень надеюсь на В/ваше скорое участие в "мозговом штурме".

А надо ли?

Автор: Мастер Евген� Дата: 2002-01-28 15:04:50 Даже если мужчина, находящийся ВНЕ Темы, согласен носить некий "знак принадлежности" (а их, слава Богу, предостаточно!) - о чём это должно "сигнализировать любому зрителю (!)"? Полагаю, лишь о его нежных чувствах к своей избраннице. Это - уже немало... Но при чём здесь Тема? Это, увы, больше похоже на профанацию... " Торопиться не надо!" (с) Если в процессе вхождения этого человека в Тему некий знак поможет его внутреннему настрою - на здоровье! Но так вот сразу: "выбивать, вырезать, выжигать?!" Не понимаю... Средневековый анекдот: Некий схимник, живя в тесной келье, время от времени принимал своих духовных дочерей - и они порой оставались у него на ночь... "Святой отец! Как это возможно? Вы - в одной постели с женщиной?!" "Да. Но между нами я ставлю высокую и крепкую перегородку..." "А если плотские искушения становятся совсем непереносимыми?" "Тогда перегородка легко снимается..." Не надо торопиться... :)))

надо! :)

Автор: FurAddict Дата: 2002-01-28 15:45:40 Уважаемый Мастер Евгений и В/все-В/все-В/все, вынуждена признать некоторую "невтемность" своего вопроса и даже немножко посыпать голову пеплом. :) Речь действительно идет о человеке, в котором есть хорошие задатки в контексте Темы (которые я, пока не слишком успешно, пытаюсь развить... но об этом я подробно писала не так давно). Вернее, те свойства, по которым многие люди себя (или другого) к Теме причисляют. А он вот не причисляет. :)) Это не его культура. Он называет свое поведение любовью... и он прав. :) Иногда я думаю: да стОит ли вести агитпроп, пусть он не знает, как ЭТО все называется, лишь бы делал... :) лишь бы не спугнуть! Но речь не об этом. Идея татуировки в моем случае НЕ ЕСТЬ элементом вовлечения в Тему. Это - да, именно, доказательство нежных чувств ...летней выдержки, подтверждение принадлежности без применения термина "рабства" и т.п. Здесь не раз поднимался вопрос о разнице между любовью и Темой. Я пришла к выводу, что одни и те же действия для разных людей есть то, чем _они_ это называют. Видимо, мы с партнером будем видеть и рисовать одну и ту же картину жизни, только с разных сторон, и неважно, к какому жанру будем ее относить. Если я в свободное от работы время тусуюсь с Тематическими людьми, то он - с ванилью. И я исхожу именно из того, что его знак должен быть универсален, а не только читаем в рамках дресс-кода БДСМ. Продолжая тему "Тема vs. ванильная (?) любовь", отмечу также, что (ИМХО) водораздела как такового нет, а есть общечеловеческие вопросы. (Никто ж вроде не подвергал Moonlight Shadow остракизму за "ванильные вопросы" о нежных словах?) :) С другой стороны, все человеческое существование пронизано элементами Темы. Суть данного поста сводится к следующему: "Я обращаюсь с требованьем веры // И просьбой о..." помощи. Короче, не отворачивайтесь, пожалста, о моего вопроса на том лишь основании, что от меня разит ванилью. :)))

надо! :)

Автор: FurAddict Дата: 2002-01-28 16:09:45 P.S. Не хотела бы, чтобы это сообщение было воспринято как провокация дискуссии "а надо ли", "а Тема ли", "а как быть"... По поводу "тематизирования" своего ванильного любимого я открыла отдельный трэд ранее. По поводу философских вопросов, которые я могла поднять дискутабельными высказываниями, просто не хотела бы дергать Н/народ здесь и сейчас. Зато прошу, если есть у кого-нить какие-нить идеи относительно дизайна...

RE: надо! :)

Автор: Sergej Дата: 2002-01-29 12:16:06 Может так и написать: "Собственность Полины (по желанию - Хлебниковой)?

собственность...

Автор: FurAddict Дата: 2002-01-29 14:33:50 ...адрес, номер паспорта, ... и далее до кончиков пальцев с переходом на бедро. :) (Обсуждали вчера.) Словами писать не хоцца. Вот как эту идею выразить художественно? (ибо бод.мод. есть разновидность боди-арта, сиречь какого-никакого искуйства...)

RE: собственность...

Автор: kaa Дата: 2002-01-29 14:56:18 А зачем велосипед изобретать? Существуют ведь салоны Тату, там какие-никакие художники работают... Может, просто у них спросить? каа

Вот и попробуйте

Автор: Jack Дата: 2002-01-30 06:49:05 "...а на правой - Маринка анфас..." Только вместо абстрактной "Маринки" - портрет себя любимой... :-)) Jack

RE: портрет

Автор: FurAddict Дата: 2002-01-30 13:41:10 Дык не подходит! Я именно конкретный портрет и имела в виду как "не то" :( (у блатных героев Высоцкого были именно конкретные Маринки, Вали и пр.)

RE: портрет

Автор: Dunker Дата: 2002-01-30 14:30:35 Может, двух целующихся голубей изобразить?

голуби

Автор: FurAddict Дата: 2002-01-30 18:15:23 Да нет, голуби-лебеди - слишком слащаво... а тем более мы голубей не любим. :)

RE: голуби

Автор: ramych Дата: 2002-01-30 20:47:19 А ты не по-нашему напиши, на языке какой-либо чуждой нам буржуазной державы...)) "Property of Polly Hlebnikova, all rights reserved". И красиво, и солидно, и простому народу непонятно ;)).

RE: голуби

Автор: Pragma Дата: 2002-01-31 00:13:20 Сидим тут, обсуждаем Ваш вопрос с абсолютно ванильной дамой, возникло мнение... если пригодится - будем рады, если нет - извините за беспокойство... :))) Совместным мозговым штурмом: дракон за колючей проволокой, на которой - Ваше имя или иной символ Вашей власти? Дама, правда, говорит, что табличка - это лишнее, и предлагает новую ассоциацию: сочный фрукт, напр. яблоко, из которого течет сок, опять же опутанный колючей проволокой... :) или веревкой... :))) толстой... :)))) С уважением, Pragma

продолжаем разговор

Автор: FurAddict Дата: 2002-01-31 14:20:16 Граждане, в очередной раз спасибо громадное за В/вашу отзывчивость. Щас еще пару раз не соглашусь, но пусть это никого не обижает и не охлаждает. Разбираемя в себе потихоньку-с. (Вот от тех же голубей давеча интересная придумка нарисовалась... ну совсем похоже... ни за что не догадаетесь... гончая в ошейнике. :)) Завтра обсуждать будем.) Итак, еще пара подсказок: буквами не пишем, действуем на сознание и подсознание картинками. С проволоками, решетками, наручниками и пр. заигрывать страшновато, могут истолковать как зековскую символику... А фрукт замученный - это скорее демонстрация общеТематических наклонностей :))), тогда как товарищу нежелателен интерес со стороны садо-мазо... ну примерно как я стараюсь от лесбиянок бочкомс-бочкомс отпятиться. :)) И еще важный момент: картинка не должна вызывать соболезнующее желание освободить угнетенный объект, а, напротив, скорее должна подчеркивать, что он доволен и горд своим состоянием.

RE: продолжаем разговор

Автор: Dunker Дата: 2002-01-31 14:35:57 Человек, прикованный цепью к дереву, поливает это дерево из лейки. А может быть все же решетка, но узорная, красивая.

RE: продолжаем разговор

Автор: Dunker Дата: 2002-01-31 15:22:06 Вот только что придумал, без цепей и прочего. Цветочная клумба в форме кольца, человек стоит внутри и поливает цветы.

RE: продолжаем разговор

Автор: Flute Дата: 2002-02-01 03:28:28 Гордый и красивый дракон на поводке. Очень довольный. Хотя про дерево мне, пожалуй, больше нравится...

RE: продолжаем разговор

Автор: MAG_ Дата: 2002-02-01 12:04:22 ....... мммда.........нет слов.... :)) либо, это очередная подставка..............(как уже было не раз /см. различные издания/)....... либо человек абсолютно не понимает, о чем собственно, говорит......... Уважаемая.......... если вам действительно хочется, что то _узнать_ (уточняю _узнать_ !!!...а не заниматься *кавалерийскими атаками*... неизвестно с чем *наперевес*.)...., в области скарифицирования, для начала, почитайте медицинскую литературу по темам: 1.ожоговые/осколочные ранения 2.развитие госпитального синдрома вследствии тяжелой травмы а так же поинтересуйтесь аспектами юридической практики в отношении ответственности за тяжкие телесные повреждения.............. т.к., если ваш партнер, в результате полученных изменений (скарио).,..охладеет к вам..то последствия могут быть плачевными для вас же.......... Даже, в случае варианта татуирования..(что менее травматично)........ все зависит от понимания знаковой основы изображений, восприятия, интеллекта и эстетизма и требует немало времени для подбора адекватного рисунка. и последнее......... советую вам прежде чем........(если не хватит сил попробывать сначала на себе).............. дать прочесть этот ответ вашему партнеру............ C уважением MAG, 9inch.

RE: продолжаем разговор

Автор: FurAddict Дата: 2002-02-01 15:39:35 *скандирует* Dunker - рекордсмен! :) (*куча растроганных смайликов*). Первые ответы принимаем к обсуждению... с клумбой - слишком далеко. Мало ли, залез, полил, подстриг газон и пошел кофий пить. :) Тему прирученного зверья также в миксер забросили... Уважаемый MAG, начну с конца: а фиг бы ли я затевала данное коллективное творчество и так долго придиралась к вариантам "адекватного рисунка"?.. (прошу заметить, что процесс еще дальше далекого от завершения и уж за что-что, а за недостаток эстетизма-символизма-снобизма-перфекционизма и пр., могу Вас уверить, волноваться нет оснований. :)) ). ЧтО именно в Вашем ответе заслуживает особого внимания партнера, который и так регулярно знакомится с предлагаемыми мнениями? То, что нервы кожи плеча каким-то образом связаны с "сердечным нервом" на безымянном пальце, в который верили древние греки, или, не приведи Аллах, с эректильной функцией? :) В подобных ситуациях советчики обычно упоминают иные, более часто встречающиеся причины охлаждения отношений, заставляющие впоследствии жалеть о "запорченном" теле... но именно их маловероятность и обосновывает наше решение. Хао, белые люди. Я сказала. Не знаю, как там на Московщине, - нашенский УК определяет тяжкое ТП как вызвавшее утрату органа или его функции, психическое заболевание или иное расстройство здоровья, сопряженное со стойкой утратой трудоспособности на минимум треть. Все остальные степени ТП также определяются через потерю трудоспособности, постоянную или временную. А мой, славтегос, не землекоп и не пловец. :) Да, допустим, клиентуру членовредительских салонов составляют не только пасынки Билла Гейтса... но именно в силу этого, всех мастеров бод.мод., по Вашей логике, давно бы пересажали (ну, хотя бы по инициативе землекопов, не желающих платить). :) (*Ой, как неполиткорректно получилось. :) Прошу пардону у всех многоуважаемых профессий*). А вот что касается существования риска опасности упомянутых мною процедур для здоровья... инфекций, там, воспалений, перекосов и даже увечий, - Ваш оффтопик (!) глаголет истину. Я бы не против с Вами еще поглаголить по этому поводу, но как-нибудь автономно. Ибо данная дискуссия направлена на кристаллизацию стОящей о_б_р_а_з_н_о_й идеи, с которою уже наперевес в_п_о_с_л_е_д_с_т_в_и_и можно было бы ринуться в гущу технических подробностей - искать спецлитературу, квалифицированного исполнителя, метод... договорчик с мастером заключать, с возложением на него ответственности за брак... :) Под В_а_ш кавалерийский наскок я таки открою отдельный трэд, дабы Вы могли, по доброте Вашей душевной, присоветовать мне, тёмной, какие-нить мед.ссылочки. С э_т_о_г_о момента, почтеннейшая публика, считайте меня "действительно желающей что-нибудь узнать в области скарифицирования". :) Дело в том, что, IOHO, носителю больше подошла бы филигранная светлая, а не темная графика... впрочем, если вред действительно более вероятен, чем успех, - будем делать татту. :) Кстати, Каа, на форуме татуировщиков творческого оживления заметно меньше. :) С уважением и наилучшими пожеланиями В/всем, FurAddict

RE: продолжаем разговор

Автор: Шершель Дата: 2002-02-01 20:58:39 Замученные фрукты рвали ненавистные цепи; вода в лейке давно закончилась, а он все поливал дерево; дракон довольно улыбался за колючей проволокой с табличкой "не влезать убьет!".... ух ты...у меня аж воображение разыгралось! Кстати жалко что буквами не пишете, а то б точно "Дамам, не влезать, убьет":)) хотя ведь полезут все остальные...нда...беда, беда.... драконы, драконы.... "кака така любофф"? неее, дракон заезжено, и потом много места займет, шишь потом сведешь, коли приспичит... Может "не забуду Полину, родную?" хотя неееее...вы ж не пишете... Гы вспомнилась клумба с цветами и замученный фрукт.... Так мое предложение... 1. Дама в Мехах убивает змия...можно горыныча... 2. Дама в мехах раздираит пасть льву (можно по гороскопу собаке, дрыкону, лошади, овце, обезьяне...и т.д., что бы понятно было кто кого дерет) 3. Змий проткнутый дамской шпилькой... 4. Сердце проткнутое стрелой с надписью "Здесь была Полина" А что со шпилькой ничего, опять же не понравится тематика, а так вот вам и дракон и шпилька...пусть дракон спит обьвив ту шпильку? сейчас еще подумаю....хмммм.... мужчина поливает дерево, но не из лейки? А? неее не пойдет... во, не хотите шпильку... не явно угадывающий женский силует *сидя, лежа, полусидя (ссылка на КАму с утра) и обвивающий ее дракон:) гы...вниз головой... улыбающийся:)) все...у меня фантазия ушла в мир карикатуры..я попозже зайду, лана? Шершель - Дизайнер (не фамилия)

RE: продолжаем разговор

Автор: Шершель Дата: 2002-02-01 21:04:16 во! изобразить одного голубя (ворону, воробья, аиста) над сидячим памятником... Хотя "кто его посадит, он же памятник":)) не , ребят...Дункер, за КОльцо в виде клумбы , а внутри стоит мужиченка и поливает, я тебя за одно за это полюбил... Хотя это плагиат, писающий мальчик уже давно воплошщен в реальность:)) вот ведь, все никак не успокоюсь Шерша, аха, опять она.,..

RE: продолжаем разговор

Автор: kaa Дата: 2002-02-04 09:06:42 Шерша! Брависсимо! Спасибо тебе огромное, сонца, никогда еще так не ржал с утра :))) каа

RE: продолжаем разговор

Автор: Ariel Дата: 2002-02-04 10:16:36 Не люблю вечные тату .. но появилась идея с пользованием символов выражающих несвободу как в тематической трактовке так и в обще принятой. Рисунок обхватывает предплечье - цепью или веревкой с выраженной текстурой.. С внешней стороны руки линия должна проходит на уровне сужения руки ( учитывая спортивное сложение Вашего избранника, полагаю это сужение чётко выражено). Со стороны спины линия с обеих сторон поднимается вверх и под углом смыкается .. замком или узлом, далее уже один свободный конец поднимается выше и через плечо по спине сделав виток на лопатке .. далее два варианта продолжения . 1) на лопатке крепится звеном или завязывается на кольце ввинченном в - металлическую колонку с шаром на верхнем конце или -пограничный столб с соответствующей полосато-угловой окраской ; 2) на лопатке изображение двух ладоней держащих веревку(цепь) . Ладони обхватывают веревку (цепь), с противоположных сторон примерно под углов 135’ по отношению к ней. Линия входит в ладони примерно под одним углом, со стороны указательных пальцев. Сначала линия свободно проходит в изображение левой ладони, слегка придерживающей её пальцами, затем делает два тугих витка вокруг правой ладони , но тоже не плотно сжатой . Правая ладонь более раскрытая. Ладони , конечно изображены с натуры *владелицы*. И здесь, несомненно, потребуется высокое мастерство. Потому как руки должны будут стать главным украшением рисунка . Хорошо если будет возможно изобразить на руках что-то характерное для хозяйки.. родинка , маникюр или браслет или ,быть может, .. тату %) .Мне кажется, будет гармонично , если линия рисунка будет повторять общее направление линии плеча. т.е. пересекать лопатку слегка наискось поднимаясь по мере удаления от плеча. Размер предположительно хорошо будет смотреться как небольшой, так и на половину ширины спины со ладонью в районе позвоночника. Ох… проще нарисовать, чем описать ))). Кстати, есть татуаж позволяющий делать рисунки со сроком жизни 3-5 лет… а не на всю жизнь. Их можно освежать продляя их жизнь.. Удачи.

RE: продолжаем разговор

Автор: FurAddict Дата: 2002-02-04 10:59:09 Шерша - хулиганка :))) я всё ждала нашествия остряков, и вот - свершилось... я рада, что это была именно ты :). Ну, ура, ура (с), все представлены, разрядили обстановку - можно возобновить прения... :) Ариэль, гениально!!! Кроме шуток. Ты был бы лауреатом конкурса, если бы не некоторые ограничения из тех, которые я давеча узнала и довожу до сведения многоуважаемой публики: - Рисунок должен быть скорее маленьким, чем большим, и дислоцироваться в районе дельты, можно ниже. - Он не должен содержать "обрывов", таких как части тела (голова от зверя, перчатка / ладонь от руки...), конец веревки (или той же руки), исчезающий в пространстве... понятно излагаю? - Исключаются слащавые элементы, типа сердец и пр. Татуировка должна выглядеть мужественно. Итак, записываем в архив опоясывающий элемент вокруг руки, скрепленный (пограничным столбом, женскими руками (?), туфлей на шпильке... варианты принимаются...)

RE: продолжаем разговор

Автор: rsfsr Дата: 2002-02-11 17:34:32 предлагаю шприц в меху никто не поймет но мы то знааааем.....

RE: продолжаем разговор

Автор: Rugforfemalehighheels Дата: 2002-02-13 01:15:11 Самое лучшее клеймо - это след от каблучка-шпильки. И по размеру невелик, и слащавости никакой, и истолковывается всегда однозначно. Никаких мальчиков, писающих на дерево, никаких целующихся за колючей проволокой голубков, обрывков рук, ног, веревок, никаких цепей, уходящих в никуда... Просто, ясно и осязаемо. И метод нанесения прост и однозначен. Никакой специалист так, как "собственная" Госпожа собственной ножкой сделать то, что нужно, не способен. Претендую на первый приз. :))

RE: продолжаем разговор

Автор: AlKhazred Дата: 2002-02-13 11:25:24 Классический сюжет "валькирия над поверженным воином", наблюдал на товарисче - класс! и мужественнее некуда, правда на дельте не будет смотреться,на предплечье интереснее. *думает что все знают хто такие эти валькирии и приходят они, что характерно один раз)))так что очень в тему*

RE: продолжаем разговор

Автор: FurAddict Дата: 2002-02-13 12:26:37 rsfsr : ну вот еще шприцов не хватало... и повторяю, ваниль он и в ванили катается. Rugforfemalehighheels : приз могу выдать только натурой, в виде следов, так сказать. Слабо себе представляю место в искусстве (ну и на теле любимого) перманентно отрафареченной по контуру своей набойки вместе с подметкой 39-го размера. :))) А натаптывать товарисча по четыре раза в день с сугубо показательной целью - ни каблуков, ни тела не хватит :)) AlKhazred: уже заношу в блокнотик...

RE: продолжаем разговор

Автор: Rugforfemalehighheels Дата: 2002-02-13 20:14:26 Против натурального приза возражений не имеетста. Где и когда прикажете получить? :)) Отрафареченную набойку вместе с подметкой я себе тоже плохо представляю. Но маленький шрамик от острого каблучка смотрится очень даже симпатично. И наносится довольно легко и непринужденно. В зависимости от желания остается на неделю или навсегда. Показательные выступления по четыре раза в день - мероприятие замечательное. Где на эти выступления можно полюбоваться? :)

RE: продолжаем разговор

Автор: FurAddict Дата: 2002-02-14 17:47:56 Мася, говорю тебе - у нас с данным ванильным объектом ванильные отношения, еле-еле отдающие разве что ДСом, и допускающие травматизЬм токмо заради искуйства... Трамплинг он, конечно, любит, но исключительно босиком... И, наконец, сколько ни терзай кожу, я немного найду следопытов, могущих навскидку идентифицировать орудие нанесения травмы. Тогда профанируется не только процесс, но и цель-показуха, которую я имела в виду под "показательностью". Если то, что я из Киева, тебя не смущает, - можем обсудить перспективы выдачи приза по почте.

RE: продолжаем разговор

Автор: FurAddict Дата: 2002-02-14 17:48:12 Мася, говорю тебе - у нас с данным ванильным объектом ванильные отношения, еле-еле отдающие разве что ДСом, и допускающие травматизЬм токмо заради искуйства... Трамплинг он, конечно, любит, но исключительно босиком... И, наконец, сколько ни терзай кожу, я немного найду следопытов, могущих навскидку идентифицировать орудие нанесения травмы. Тогда профанируется не только процесс, но и цель-показуха, которую я имела в виду под "показательностью". Если то, что я из Киева, тебя не смущает, - перспективы выдачи приза можем обсудить по почте.

О валькириях

Автор: FurAddict Дата: 2002-02-26 17:46:34 Как чувствовала, что надо заново к источникам обратиться... Даже в тесные рамки словаря попало то, что валькирии не только помогают своим протеже мочить врагов, но и обслуживают (!) их потом на пирах в Валхалле (местном раю то бишь). Упс... С сожалением вычеркиваю.