Теория и практика | Мнения опытных Домов | Автор: stek
Дата: 2004-01-22 12:16:37
Уважаемые Домы! Хочу узнать мнения Домов, которые в теме не первый год, имеют большой опыт доминирования, имели встречи с разными сабами, о том, что же из себя представляет современный саб мужского пола. Не будем брать в расчет глупых мальчиков, которые ищут какой то сексуальной экзотики, пришедшие во взрослую тему с куриными мозгами, а также взрослых дядей, которые иногда играют в игру « Госпожа – раб» для снятия половой неудовлетворенности и для разнообразия сексуальной жизни, а именно тех сабов, которые действительно хотят служить своим Хозяевам.
Так кто же этот современный саб? У меня сложилось убежденное мнение, что данных людей можно условно разделить на две категории. К первой категории – самой многочисленной – мне кажется можно отнести тех, у кого есть различные комплексы, может быть это какие то физические недостатки (излишняя полнота, может быть маленький рост, какие то болезни – психические расстройства, порок сердца, импотенция и т.д.), кто считает себя некрасивым, кому то может не повело с работой, есть материальные затруднения, неустроенная ванильная личная жизнь по разным причинам, излишняя застенчивость, невозможность найти обычного ванильного партнера по причине своей неспособности и т.д. То есть причины могут быть самые разные.
Вторая категория гораздо менее многочисленная. К ней я бы отнес тех сабов, которые полностью противоположны первой категории – эти люди могут иметь хорошую работу, занимать какие то руководящие посты, достаточно материально обеспеченные и т.д., но им как раз хочется быть сабами, т.к. им комфортно в реальной жизни ощущать себя у ног Дома.
Третьей категории по моему мнению нет. Кто не попадает в первые две категории – это скорее исключения.
Уважаемые опытные Домы! Насколько я ошибаюсь в своих суждениях, либо в целом я прав? Повторю, что речь идет именно о сабах мужского пола! Заранее благодарю за отзывы.
P.S. Мнения сабов не интересны!
| | | RE: Мнения опытных Домов | Автор: Oxy
Дата: 2004-01-23 17:42:37
абсолютно согласна....
| | | RE: Мнения опытных Домов | Автор: jabba
Дата: 2004-01-23 18:35:07
уважаемый, stek... как известно, любая типология хромает, в лучшем случае на одну ногу. к тому же если вы признаете существование тех, кто не попадает в предложенные вами два типа, значит они все-таки есть? имхо: схематичность и упрощение не самый лучший способ убедить себя в том, что в жизни попадаются не совсем те, кого, в общем-то, хочется видеть...
| | | Мнение глупого мальчика | Автор: wolfy
Дата: 2004-01-23 23:23:36
Хоть мое мнение, как саба не интересно, я его все равно выскажу. Никого из сабов не знаю, но могу представить, что разные личности, конечно, бывают. Но люди разные везде бывают. Почему вы думаете, что все у кого какие-то ярко выраженные комплексы, физические недостатки, серьезные психические расстройства, импотенция и прочие неудачи по жизни, непременно в Тему лезут, а те у кого все очень хорошо по жизни в большинстве своем Темой не интересуются? Блин, просто тех у кого все очень хорошо по жизни, кто руководящие посты занимает, вообще в жизни меньше чем тех у кого все значительно хуже складывается. Во всем так. "Потому что всех много, а всего мало". Чего тут странного то, блин? Какого хрена будь он хоть самым в мире закомплексованным, физически не развитым импотентом с неразрешимыми финансовыми затруднениями кто-то полезет в Тему если она ему не интересна. Невозможность найти ванильного партнера, ну да, блин. В Теме, конечно, партнера куда проще найти, выбирай не хочу. Наверное, в Тему люди приходят не из-за неразрешимых недостатков, и не из-за того что на своей руководящей работе задолбались Домами быть и хотят в свободное от работы время у чьих-то ножек посидеть. Здесь события какие-то из детства виноваты, кому может кирпич на голову упал, а может это гены все какие-нибудь.
Ну да ладно о сабах. Домы все небожители белые и пушистые, сильные, благородные, умные, хлебом не корми дай защитить униженных и оскорбленных без SSC, проблемы сабов своих порешать. Успешные все до единого дальше некуда. За что ж им проклятие-то такое, сабы недостойные. Блин.
| | | RE: Мнения опытных Домов | Автор: Tris
Дата: 2004-01-24 16:30:13
> имхо: схематичность и упрощение
> не самый лучший способ убедить себя в том, что в жизни
> попадаются не совсем те, кого, в общем-то, хочется видеть...
как это верно.. респект.
| | | : )) .. | Автор: Ив
Дата: 2004-01-25 12:29:34
Волфиыч!!.. : )) молодец!!.. : ))))))) так их.. так!!..
| | | RE: : )) .. | Автор: Oxy
Дата: 2004-01-26 14:41:44
1. Домы далеко не все небожители белые и пушистые, сильные, благородные... далее по тексту.. далеко...
2. Сие деление было сделано условно-приближенно к жизни ( в общих смысловых чертах)... Да, это можно развить.. Только, нужно ли?....
3. И нечего так орать... если уважаемый wolfy и подпал под какую-то характеристику, то это не есть конец жизни...
Успехов всем )))
З.Ы. .... а возрастной ценз все же нужен... имхо...
| | | Маленький и толстый дом, обремененный пороками | Автор: Менгеле
Дата: 2004-01-26 19:03:38
В общем все верно, при условии, что классификация распространяется и на домов. Доминантность и сабмиссивность не этические понятия, т.н. как плохо или хорошо, а всего лишь проявление, мягко говоря,некоторых странных и крайних предпочтений в межличностном общении,обычно сексуально окрашенных. И тема здесь совсем не эксклюзивное пространство для общения. А упрощение?Что ж, конечно упрощение, как и любая классификация. Но без классификации нет познания. Хотя, честно говоря, сомневаюсь в ценности данного познавательного акта для человеческого сознания. Отсюда вопрос: для чего сие делается? Чтобы провести черту и начать боевые действия? По принципу "бей белых, пока не покраснеют и т.д".. Или как у Дарвина: это полочка для домов, эта -для сабов, а это- для меня любимого, отседова я на них любоваться буду))."Каждый народ достоин своего правителя" -и , если позволите,тематическая вариация этой древневосточной поговорки-"каждый саб достоин своего господина". А посему вывод, коли мнение сабов не интересует, то эффективней зоофилией заниматься, и тело сыто и эго цело. Правда тут зеленые могут вмешаться.Такие уж они извращенцы.
| | | RE: Маленький и толстый дом, обремененный пороками | Автор: Driver
Дата: 2004-01-27 09:43:05
На самом деле - это все фигня.
Условно можно разделить людей, присутствующих здесь, на желающих надавать по тухесу, получить по тухесу, и сделать , чтобы было хорошо (Себе и не только), и умственно поонанировать.
Надавать/получить и сделать хорошо - совсем не одно и тоже, как многим кажется, и не понимающие это люди создают топики в стиле этого (Но это уже в сторону поонанировать умственно).
Сделать хорошо (Себе и другим) - это найти человека с которым будет хорошо - неважно, раз в месяц или 24/7 . Остальное - в т.ч. Тема в нужном объеме - приложится.
А изначальный вопрос считаю лишенным смысла.
ЗЫ. Я сознательно не упомянул тех, кому и так хорошо - полагаю, автор вопроса к ним не относится.
| | | Мое личное мнение | Автор: Julietta
Дата: 2004-01-28 20:45:30
И чего так стенаем? На себя в зеркало смотрим хоть иногда?
Я считаю, что все сабы относятся к первой категории, которую придумал stek.
Не бывает непроблемных сабов, в противном случае - зачем им Дом?
Саб может иметь хорошую интересную работу, материальные блага и т.д., но это сабству в идеале иногда даже мешает.
Речь идет именно о тех сабах, которые хотят служить своим Хозяевам (цитирую stekа).
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Леонид
Дата: 2004-01-28 21:21:24
Julietta, ну никак не могу согласиться. Хотя бы потому, что возникает вопрос, а кто же тогда Домы? И вообще, тут попахивает выделением "высшей рассы", а это само по себе уже несёт некоторую информацию. Имхо.
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Julietta
Дата: 2004-01-28 22:39:59
А Домы - люди, нуждающиеся в сабах. Только и всего.
Синие и зеленые.
А с разговорами о высшей рассе - это к "посланникам вечности".
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Gotfried
Дата: 2004-01-28 23:04:56
И раз уж это заразное выражение "посланники вечности" добралось сюда, отмечу, что эту фразу из стихотворения не стоит растягивать на всех подряд.
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Леонид
Дата: 2004-01-28 23:05:27
А то, что Они нуждаются в сабах - тоже следствие "проблемности"? Так получается?
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: jabba
Дата: 2004-01-29 04:12:19
такое впечатление иногда, что речь идет и о неыедомых зверушках... нижних, и о тех, кто старается быть наверху))))))
...а ваще, имха такая, шо не стОит делать из Темы сборище ущербных уродов, не нашедших себя в реализации чего-нть более стОящего.
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Oxy
Дата: 2004-01-29 10:46:00
Julietta, абсолютно согласна, опять же... А обсуждать "кто такие Домы и сабы" со свитчом - смех.... Он все равно никогда не поймет ... имхо...
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Леонид
Дата: 2004-01-29 12:02:15
Oxy, кажется, дело не в том, свитч я или нет. И даже не в том, способен ли я понять. Дело в том, что я пытаюсь разобраться. И, как верно заметил jabba, не стОит... меня просто удивило утверждение, что все сабы "проблемны", и я пытаюсь понять, что же я упустил. Только и всего. Если кто-то сочтёт нужным и допустимым мне в этом почочь - буду очень признателен. Если нет - ну что ж, так тому и быть.
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Oxy
Дата: 2004-01-29 12:25:02
А никто и не говорил, что ВСЕ.... будьте внимательнее.....
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Леонид
Дата: 2004-01-29 12:34:27
Извините, Oxy, не понял. Стараюсь быть внимательным, может я кк-то не так воспринял то, что сказала Julietta?
>считаю, что все сабы относятся к первой категории, которую придумал stek.
>Не бывает непроблемных сабов, в противном случае - зачем им Дом?
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Oxy
Дата: 2004-01-29 12:47:54
Леонид, сии вопросы уже миллионы раз обсуждались на данном ресурсе.... Просто, мы отвлеклись от темы топика.... А то, что сказала Julietta, так и есть.... Без причины какой-либо не идут в сабы.... (помните, что речь идет о сабах мужского пола)... Ну это уже программа по психологии первого курса, уж извините...
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Леонид
Дата: 2004-01-29 13:22:32
Понятно, Oxy, спасибо. Только вот то ли на первом курсе факультета, где я учился не ту психологию преподавали, то ли не преподавали вообще, а может я просто слишком уж много прогуливал. Так что извините за невежество. Всё, более не отвлекаю.
--
С уважением.
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Michelle
Дата: 2004-01-29 14:42:39
"не бывает непроблемных Домов, иначе зачем им сабы?"
"не бывает непроблемных мужчин, иначе зачем им женщины?"
"не бывает непроблемных людей, иначе зачем им другие люди?"
Грустно, когда и по сути глупое высказывание, еще сопровождается апломбом, уважаемая Oxy.
| | | Все о том же | Автор: Менгеле
Дата: 2004-01-29 15:35:35
Каша с маслом). Проблемные, не проблемные. Нет проблем у идиотов - солнце желтое, небо синее - вот оно простое слюнявое счастье, уж они точно знают как хорошо и как плохо, и, главное знают, что другим надо и как всех счастливыми сделать. Чем более развит человек и, чем больше у него принципов, тем больше ему приходиться защищать свои принципы, т.е. это проблемный человек. Так уж повелось, что имеешь то и защищаешь, а ведь принципы у каждого свои, и у каждого правильные. А то мы и проблемными не хотим быть и избранными стесняемся. Общение двух людей, вне зависимости от пола это уже попытка решить свою проблему за счет другого, хотя бы с точки зрения потраченного времени. И исключений здесь нет ни для кого, ни для тех, кто сверху, ни для тех, кто снизу. Впрочем, мусолить это можно до бесконечности и без всякого смысла.
| | | RE: Мое личное мнение | Автор: Nyctalus
Дата: 2004-01-29 15:50:45
Из программы по психологии пятого курса. Не бывает людей без адаптаций - иначе как они смогут жить в мире? Проблемой адаптация становится только тогда, когда начинает мешать человеку жить. Исключение, возможно, составляют психотики - я по ним не специалист.
Это, конечно, очень категоричная теория, в жизни случается сложнее и тоньше, но так ведь и чистые типы по любой классификации - страшная редкость...
| | | По программе | Автор: Менгеле
Дата: 2004-01-29 17:08:43
Проблема с латыни-задача. Адаптация-приспособление. Любое приспособление по сути своей и есть задача которую необходимо решать, причем в комплексе. Поэтому давайте хотя бы без абракадабры обойдемся. Вы же, судя по всему, имеете в виду адаптационный синдром по Селье, а это тема для другого форума, а иначе вам придется забыть про свой пятый курс и объяснять все психологические термины начиная с первого курса. Если это интересно, удачи. Меня же, впредь, увольте.
| | | RE: По программе | Автор: Oxy
Дата: 2004-01-29 17:43:45
Michelle, Вы даже не удосужились прочитать топ.... Это было не мое высказывание.... Грустно, когда человеку главное - лишь бы написать что-нибудь....
| | | RE: По программе | Автор: Michelle
Дата: 2004-01-30 02:24:51
отчего Вы, Oxy, так упорно подозреваете всех в непрочтении вышеизложенного? Это единственный аргумент в споре? Вы подтвердили это высказывание, и согласились с ним - вот здесь - 29 Янв 2004 10:46, а затем - и здесь - 29 Янв 2004 12:47. И именно на это я Вам, собственно, и ответила. Или Вы можете только соглашаться и поддакивать - а аргументировать свое мнение не способны?
| | | RE: По программе | Автор: Oxy
Дата: 2004-01-30 11:39:21
Michelle, а что Вы в общем-то хотите услышать??? Почему мыжчины-сабы в большинстве своем проблемны??? Ну так уж исторически складывается... Хотя понятие "проблемны" в данном случае не совсем четко выражает ысль... Скорее - со своими тараканами в голове ))) Иначе бы им не нужны были бы Домы.. (с) Julietta
| | | RE: Мнения опытных Домов | Автор: stek
Дата: 2004-01-30 12:10:41
Хочу поблагодарить Всех, кто откликнулся обсудить мою тему в данном форуме. Спасибо Вам! На основании Ваших высказанных мнений я делаю вывод, что в целом я не ошибся в своих суждениях. Абсолютно неправы Те, кто пытался сказать о том, что я очень примитивно и схематично смотрю на вещи и на жизнь. Это абсолютно не так! Жизнь очень многогранна! И я не первый год живу и абсолютно это понимаю. Мои приведенные две категории сабов очень условны, и я об этом писал. Жаль, что это не все поняли… . Здесь нет попытки подогнать всех сабов под единую схему, также, как и весь мир уложить в заданную колею-). В тоже время, не мог даже и подумать, что мой вопрос вызовет у некоторых людей такой всплеск психологических познаний, хотя и это тоже интересно.
Еще раз хочу поблагодарить Всех, кто высказался. Отдельное спасибо Джульетте, Oxy, Садистке, Менгеле.
С уважением, stek
| | | RE: Из совершенно нетематической психологии. | Автор: claw
Дата: 2004-01-30 15:08:46
"Есть мнение")), что существует 5 типов характеров, закладывающихся уже при рождении:
1. Шизоидный (не встречала...)
2. Психопатический (наши Домы-начальники, мечтающие посидеть у ног)))
3. Мазохистский (все ясно)
4. Оральный (сабы, которые просто не могут иначе, т.к. постоянно нуждаются в энергетической подпитке, в том числе и через оральный секс)
5. Жесткий (просто Домы по жизни, которые тоже не могут иначе, т.к. им необходимо этой энергией делиться)
Внешне характер проявляется через строение тела. Смешно, но очень похоже. Так что, как ни крути...
Тем, кому не понравилось: "Чистые" 100%-ные характеры встречаются редко, все больше с примесями.
| | | RE: Из совершенно нетематической психологии. | Автор: jabba
Дата: 2004-01-30 15:58:24
уважаемый Stek, если нет попытки *подогнать*, тогда не надо вообще заниматься категориями, даже условными. получается , что: *я знаю пятерых сабов, двое из них относятся к первой категории, двое ко второй, а куда девать пятого, я пока не придумал...* чтобы не получалось такой фигни есть понятия репрезентативность и валидность *исследования*. за ентими страшными словами скрывается объективность *естественно, насколько она вообще присутствует в этом мире*. поскольку посчитать количество сабов не представляется возможным, все попытки сделать какие-то выводы останутся попытками и разновидностью имхи, которую я лично у вас, Stek, и не оспариваю, как и ваше право определять тех, кто *прав* или не *прав*
| | | RE: Из совершенно нетематической психологии. | Автор: Driver
Дата: 2004-01-30 20:19:14
>4. Оральный (сабы, которые просто не могут иначе, т.к. постоянно нуждаются в энергетической подпитке, в том числе и через оральный секс)
Э...это простите как (Про передачу энергии при оральном сексе)? Расскажите, пожалуйста, по-подробнее.
| | | RE: Из совершенно нетематической психологии. | Автор: Driver
Дата: 2004-01-30 20:22:35
Да. А передается ли энергия при анальном сексе и если да то как?
| | | RE: Из совершенно нетематической психологии. | Автор: claw
Дата: 2004-01-31 14:08:48
:))))) Конечно, передается! Энергия передается даже при разговоре и по электронной почте! :)))
| | | Оральный тип....так, заметка на полях.. | Автор: Silviya Dell`Aguar
Дата: 2004-01-31 18:04:00
Мы описываем личность как имеющую оральную структуру характера, если ей присущи многие особенности, типичные для орального периода жизни, т. е. младенчества. Этими характерными чертами являются слабое чувство независимости, стремление держаться за других, пониженная агрессивность и внутреннее чувство потребности в поддержке, помощи и заботе. Они означают недостаток осуществления этого во младенчестве и представляют степень фиксации на этом уровне развития. У некоторых людей они замаскированы сознательно принятыми компенсирующими позициями. Некоторые личности с этой структурой обнаруживают преувеличенную независимость, которая, однако, не в состоянии выдержать стресс. Основным опытом орального характера являются лишения, в то время как соответствующим опытом шизоидной структуры было отвержение.
Физические характеристики
Тело обычно длинное и тонкое, соответствует эктоморфному типу Шелдона. Оно отличается от тела шизоидной личности тем, что не сильно напряжено.
Мускулатура слаборазвитая, не жилистая. Этот недостаток развития наиболее заметен в руках и ногах. Длинные плохо развитые ноги являются типичным признаком этой структуры. Ступни также тонкие и узкие. Ноги, кажется, не могут держать тело. Колени обычно сведены, чтобы обеспечить дополнительную поддержку устойчивости.
Тело может резко падать из-за частичной слабости мышечной системы. Часты общие физические признаки незрелости. Таз может быть меньше обычного как у мужчин, так и у женщин. Часто на теле мало волос. У некоторых женщин процесс роста задерживается целиком, и их тела похожи на детские.
Дыхание у лиц с оральным характером поверхностное, что объясняется низким энергетическим уровнем их личности. Лишения на оральном уровне снижают силу сосательного импульса. Хорошее дыхание зависит от способности набирать воздух.
Психологические соотношения
Люди с оральным характером испытывают трудности при стоянии на своих ногах в буквальном и фигуральном смысле. Они стремятся опереться или держаться за других. Но, как я отмечал ранее, этот недостаток может быть скрыт преувеличенной позой независимости. Коллективизм также является отражением неспособности находиться в одиночестве. Существует повышенная потребность в контакте с другими людьми, в их тепле и поддержке.
Индивидуум с оральным характером страдает от внутреннего чувства пустоты. Он постоянно хочет за счет других заполнить эту пустоту, хотя может действовать и так, будто сам себе обеспечивает поддержку. Внутренняя пустота отражает подавление интенсивного чувства сильного желания чего-то, что, будучи выраженным, привело бы к глубокому плачу и более свободному дыханию.
Из-за низкого энергетического уровня личность с оральным характером подвержена колебаниям настроения от депрессии до восторга. Склонность к депрессии является патогномоничной для оральных черт в личности.
Другой типично оральной чертой является позиция - "это мне должны". Это может быть выражено в идее, что общество обязано обеспечить ему средства к существованию. Возникает такое убеждение непосредственно из раннего опыта лишений.
Этиологические и исторические факторы
Ранние лишения могут быть из-за действительной потери тепла и поддержки матери вследствие ее смерти или болезни, или ее отсутствия, вызванного необходимостью работать. Мать, которая сама страдает от депрессии, нельзя допускать к ребенку.
Часто обнаруживается раннее развитие, способность говорить или ходить раньше, чем обычно. Я объясняю это развитие как попытку преодолеть чувство покинутости, став независимым.
Также существуют часто другие переживания разочарования в ранней жизни, когда ребенок пытался дотянуться до своего отца или братьев и сестер для контакта, тепла и поддержки. Подобные разочарования могут оставить чувство озлобления в человеке.
Типичными являются депрессивные эпизоды в конце детства и в ранней юности.
| | | RE: Оральный тип....так, заметка на полях.. | Автор: wolfy
Дата: 2004-02-02 14:25:33
Было интересно прочитать Silviya. Подскажите, пожалуйста, откуда это. Очень интересно больше узнать о других типах, прежде всего доминантных.
| | | RE: Оральный тип....так, заметка на полях.. | Автор: Almera
Дата: 2004-02-02 14:53:25
Тоже с увлечением прочитала про оральный тип, мысленно пребрала всех знакомых - психологически встречала нечто подобное, но физически.. вроде все на ногах стояли, никто не падал)))))
| | | RE:Информация засекречена.))) Правда, Сильвия? | Автор: claw
Дата: 2004-02-02 15:50:21
У Домов тоже свои слабости. Те, что от силы)))
| | | RE:Информация засекречена.))) Правда, Сильвия? | Автор: Oxy
Дата: 2004-02-02 16:49:58
Алмера, я один раз упала )))) не помнишь что ль? ))))))
| | | RE:Информация засекречена.))) Правда, Сильвия? | Автор: LordOfBugs
Дата: 2004-02-03 02:40:21
...оральные типы длинного и тонкого сложения...
Френологи тут есть? C ними уровень разумности дискусии будет повыше, пожалуй...
| | | RE:Информация засекречена.))) Правда, Сильвия? | Автор: Oxy
Дата: 2004-02-03 18:04:58
Да, вообще-то, и судмедэксперты сгодились бы....
| | | А вот и неправда ваша:)))))))) | Автор: Silviya Dell`Aguar
Дата: 2004-02-04 00:33:22
Информация находится на моем жестком диске, если очень интересно - могу выложить далее...
Структура шизоидного характера.
Описание
Термин "шизоид" происходит от "шизофрении" и означает человека, у которого существует предрасположенность к шизофреническому состоянию. Сюда входит расщепление личности как единого целого, например мышление отделяется от чувств. То, что думает человек, кажется, имеет малую видимую связь с тем, что он чувствует или как себя ведет; уход в себя, разрыв или потеря контакта с миром или с внешней реальностью. Шизоидный индивидуум не является шизофреником и может никогда им не стать, но предрасположенность к этому заболеванию присутствует в его личности, обычно хорошо скомпенсированная.
Термин "шизоид" описывает человека, чье чувство себя уменьшено, чье эго слабое и чей контакт с телом и с чувствами сильно ослаблен.
Физические аспекты
В большинстве случаев у пациентов с такими признаками тело узкое и зажатое. Там, где в личности присутствуют параноидные элементы, тело полнее и более атлетического вида.
Основные области напряжения находятся в основании черепа, в суставах плеч, ног, таза и в районе диафрагмы. Последняя обычно настолько мощная, что разделяет тело на две части. Основные сжатия сосредоточены в маленьких мышцах, которые окружают сочленения. Поэтому у этого типа характера можно наблюдать или крайнюю жесткость или сверхгибкость суставов.
Лицо маскообразное. Глаза хотя не пустые, как при шизофрении, но неживые и не вступают в контакт. Руки висят, более похожие на отростки, чем на продолжение тела. Стопы напряженные и холодные; они часто вывернуты; масса тела переносится на внешнюю сторону стопы.
Часто наблюдается заметное несоответствие между двумя половинами тела. Во многих случаях они не выглядят принадлежащими одному человеку.
Например, при стрессе, когда человек принимает положение дуги, линия его тела часто кажется разломанной. Голова, туловище и ноги часто находятся под углом друг к другу.
Психологические соотношения
Человек не ощущает себя целостным. Тенденция к разобщению, возникающая на телесном уровне из-за недостаточной энергетической связи между головой и телом, приводит к расщеплению личности. Так, можно обнаружить позу высокомерия в сочетании с униженностью или девственницу, ощущающую себя шлюхой. В последнем случае тело как бы разделяется на две части - верхнюю и нижнюю.
Такие люди избегают близких, чувственных отношений. На самом деле такие отношения им очень трудно установить из-за недостатка энергии в периферических структурах.
Желание всегда мотивировать действия придает шизоидному поведению оттенок неискренности. Это было названо поведением "как будто", т. е. вроде бы оно базируется на чувствах, но действия сами по себе не являются выражением чувств.
Этиологические и исторические факторы
Здесь представляется важным привести некоторые данные по происхождению этой структуры. Это - суммированные наблюдения тех, кто изучал эту проблему, лечил и анализировал пациентов с такими расстройствами.
Во всех случаях существуют отчетливые доказательства того, что пациенты в раннем возрасте отвергались своей матерью, а это воспринималось ими как угроза существованию. Отвержение сопровождалось скрытой и часто открытой враждебностью с ее стороны.
Отвержение и враждебность развили в пациенте страх, что любые попытки контакта, требования или самоутверждение приведут к уничтожению его самого.
Из детства идет недостаток любых сильных положительных чувств безопасности или радости, частые ночные кошмары.
Типичным для таких пациентов является как обособленное, так и безэмоциональное поведение со случайными взрывами ярости, которое называется аутичным.
Если любой из родителей повторно вмешивался в жизнь ребенка во время эдипова периода (например, по сексуальным причинам), что весьма широко распространено, то к основному симптому добавлялся еще паранояльный элемент. Это делало возможной некоторую активность в конце детства или во взрослом состоянии.
Во всем этом у ребенка нет выбора, кроме как отделение себя от реальности (интенсивная жизнь воображения) и от своего тела (абстрактный ум), для того чтобы выжить. В связи с тем что основными чувствами у него были ужас и смертельная ярость, ребенок отгораживался от всех чувств самозащитой.
| | | Психопатический тип | Автор: Silviya Dell`Aguar
Дата: 2004-02-04 00:37:41
Структура психопатического характера.
Сущностью психопатической позиции является отрицание чувств. Она отличается от шизоидной, которая разобщена с чувствами. У психопатической личности эго, или разум, поворачивается против тела и его чувств, особенно сексуальных. Вот почему возник термин "психопатия".
Нормальной функцией эго является поддержка стремлений тела к удовольствию, а не разрушение его в угоду мысленному представлению эго. Во всех психопатических характерах существует большое вложение энергии в мысленный образ человека. Другим аспектом этой личности является стремление к власти и потребность доминировать и контролировать.
Причина, по которой этот тип характера является сложным, та, что существуют два способа приобрести власть над другими. Один - это задирая или одолевая другого; в этом случае, если человек не бросает вызов задире, то он начинает чувствовать себя жертвой. Второй путь - воздействие на человека посредством соблазняющего подхода, который очень эффективен против наивных людей, попадающих под психопатическую власть.
Физические характеристики
Тело подавляющего типа обнаруживает диспропорциональное развитие в своей верхней части. Это производит впечатление надувшегося человека и соответствует его раздутому образу эго. Можно сказать, что эта структура перевешивает в верхней части.
Она также жесткая. Нижняя часть тела уже не может обнаруживать слабость, типичную для структуры орального характера.
Тело второго типа, который я называл соблазнительным или разрушительным, более правильно и не имеет надувшегося вида. Спина обычно слишком гибкая.
В обоих случаях существует нарушение течения энергии между двумя половинами тела. У первого типа таз слабо заряжен и держится жестко; во втором - он слишком заряжен, но изолирован. У обоих типов имеется явное сжатие диафрагмы.
Существует заметное напряжение и в глазном сегменте тела, который включает глаза и затылочную область.
Так же сильное мышечное напряжение может прощупываться в шейном отделе вдоль основания черепа, в так называемом оральном сегменте. Это напряжение связано с подавлением начинающегося импульса.
Психологические соотношения
Психопатической личности требуется кого-то контролировать, и хотя может показался, что она контролирует человека, все-таки сама она также от него зависит. Так, существует степень оральности во всех психопатических личностях. В психиатрической литературе они описаны как имеющие оральную фиксацию.
Потребность контролировать тесно связана со страхом быть под контролем. Быть под контролем означает быть используемым. Мы увидим, что в прошлом у личностей с этой структурой характера была борьба за доминирование и контроль между родителем и ребенком.
Стремление быть наверху, добиваться цели настолько сильно, что человек не может допустить или позволить поражения. Поражение ставит его в позицию жертвы; ergo*, он должен быть победителем в любой ситуации.
------------------------------------------------------------------------------
* Следовательно (лат.), - прим.
--------------------------------------------------------------------------------
Сексуальность также всегда используется в этой игре власти. Он (человек) соблазнителен в своей кажущейся власти или в мягком тайном искушении. Удовольствие в сексе вторично по сравнению с достижением или завоеванием.
Отрицание чувств обычно является отрицанием потребностей. Психопатический маневр такой личности - заставить других людей нуждаться в нем, чтобы ему не пришлось выражать свои потребности. Таким образом, он всегда в центре мира.
Этиологические и исторические факторы
Самым важным фактором в этиологии этого состояния является сексуально соблазнительный, вводящий в заблуждение родитель. Соблазн прикрыт и существует для того, чтобы удовлетворить нарцисские потребности родителя. Он нацелен на привязывание ребенка к родителю.
Соблазнительный родитель - это всегда отвергающий родитель, отвергающий потребности ребенка в поддержке и физическом контакте. Недостаток необходимого контакта и поддержки объясняет оральный элемент в этой структуре характера.
Соблазнительные отношения создают треугольник, который помещает ребенка в положение бросающего вызов родителю того же пола. Это создает барьер необходимой идентификации с родителем одного пола и в дальнейшем идентификацию с соблазнительным родителем.
В этой ситуации любое достижение контакта делает ребенка чрезвычайно уязвимым. Ребенок или поднимется над потребностями (смещение вверх), или будет удовлетворять свои потребности посредством манипулирования родителями (соблазнительный тип).
В психопатической личности присутствует также мазохистский элемент, возникающий из подчинения соблазнительному родителю. Ребенок не может взбунтоваться или уйти из этой ситуации, у него имеется исключительно внутренняя защита. Подчинение лежит только на поверхности; тем не менее в той степени, в которой ребенок подчиняется открыто, он приобретает некоторую близость с родителем.
Мазохистские элементы наиболее сильны в завлекающем или соблазнительном варианте этой структуры характера. Первоначальная уступка должна перейти в мазохистскую подчиненную роль. Затем, когда соблазнение сработало и привязанность другого человека прочная, возникает садистское качество.
| | | RE: Мазохисткий тип | Автор: Silviya Dell`Aguar
Дата: 2004-02-04 00:44:33
Структура мазохистского характера.
Мазохизм в общественном мнении приравнивается к желанию страдать. Он страдает, но так как сам не способен изменить ситуацию, то напрашивается вывод, что он хочет оставаться в ней. Структура мазохистского характера описывает человека, который страдает и хнычет или жалуется, но остается покорным. Покорность является основным мазохистским признаком.
--------------------------------------------------------------
(Прим. Имеется в виду именно ХАРАКТЕР, психологический тип личности, а не склонность к мазохизму в Тематическом смысле)
-------------------------------------------------------------------
Если индивидуум с мазохистским характером демонстрирует подчиненное положение во внешнем поведении, то он совершенно другой внутри. На глубоком эмоциональном уровне у него имеются сильные чувства: злости, отрицания, враждебности и превосходства. Однако они сильно заблокированы страхом и могут вырваться наружу неадекватным поведением. Человек противится страху прорыва с помощью мышечных паттернов сдерживания. Толстые сильные мышцы сдерживают любое прямое проявление и позволяют проходить только хныканью и жалобам.
Физические характеристики
Для мазохистской структуры типичными являются люди с короткими, толстыми, мускулистыми телами.
По неизвестным причинам обычно усиливается рост волос на теле.
Характерной особенностью является короткая толстая шея, показывающая втянутую голову. Талия соответственно короче и толще.
Другой важной характеристикой является подтягивание таза вперед, что может быть описано более буквально как подобранный и плоский зад. Эта поза имеет сходство с собакой, поджавшей хвост.
Такое положение таза наряду с давлением напряжения сверху является причиной сгибания или резкого ослабления тела в области талии.
У некоторых женщин можно видеть сочетание ригидности в верхней половине тела и мазохизма в нижней половине, выраженного тяжелыми ягодицами и бедрами, подтянутым тазовым дном.
Кожа у всех людей с мазохистским характером темного оттенка вследствие застоя энергии.
Психологические соотношения
Из-за мощного сдерживания агрессия у таких индивидуумов значительно снижена. Подобным образом ограничено самоутверждение. Вместо него присутствуют нытье и жалобы. Нытье является единственным звуковым выражением, которое легко проходит через пережатое горло. Вместо агрессии наблюдается провоцирующее поведение, которое вызывает сильную реакцию другого человека, сильную настолько, чтобы дать возможность мазохисту реагировать вспыльчиво и несдержанно.
Позиция покорности и угодливости характерна для мазохистского поведения. На сознательном уровне мазохист идентифицируется с попыткой угодить; однако на подсознательном уровне эта позиция отвергается озлобленностью, негативностью и враждебностью. Эти подавленные чувства должны быть высвобождены прежде, чем мазохист сможет свободно реагировать на жизненные ситуации.
Этиологические и исторические факторы
Мазохистская структура развивается в семье, где любовь и принятие сочетаются с сильным давлением. Мать - доминирующая и жертвующая; отец - пассивный и покорный.
Доминирующая, приносящая себя в жертву мать буквально душит ребенка, которого заставляет чувствовать сильную вину за любую попытку провозгласить свою независимость или утвердить негативное отношение.
.
Все попытки сопротивляться, включая временные вспышки раздражения, подавлялись. У всех людей с мазохистской структурой в детском возрасте были временные вспышки раздражения, которые их вынуждали прекратить.
Мазохист боится протянуть руку или ногу или вытянуть шею (то же самое и для гениталий) из-за страха, что они будут отрезаны или он оторвется от них. В этом характере присутствует сильная тревога по поводу кастрации. Больше всего силен страх быть отрезанным от родительских отношений, которые обеспечивали любовь, но при определенных условиях.
| | | RE: Ригидный тип | Автор: Silviya Dell`Aguar
Дата: 2004-02-04 00:48:15
Структура ригидного характера.
Концепция ригидности происходит из тенденции этих индивидуумов держать себя несгибаемо - с гордостью. Голова держится довольно высоко, позвоночник - прямо. Это было бы положительной особенностью, если бы не тот факт, что эта гордость является защитной, а несгибаемость неуступчива. Ригидный характер боится уступить, приравнивая это к подчинению или падению. Ригидность становится защитой против лежащего в основе мазохистского стремления.
Человек с ригидным характером остерегается быть обманутым, использованным или пойманным в ловушку. Его осмотрительность принимает форму сдерживания импульсов от раскрытия и распространения. Сдерживание также означает "держать спину", следовательно ригидность. Способность сдерживаться основывается на сильной позиции эго с высокой степенью контроля за поведением. К тому же это поддерживается такой же сильной позицией в отношении гениталий, таким образом сосредоточивая внимание личности на обоих концах тела, устанавливая хороший контакт с реальностью. К сожалению, акцент на реальности используется как защита от стремления к удовольствию, и это является основным конфликтом в личности.
Физические характеристики
Тело человека с ригидным характером пропорционально и гармонично. Оно выглядит и ощущается целостным и связанным. Несмотря на это, можно видеть некоторые элементы нарушений и искажений, описанные выше для других типов.
Важной характеристикой является живость тела: ясные глаза, хороший цвет кожи, живость жестов и движений.
Если ригидность сильна, то положительные факторы, указанные выше, соответственно ухудшаются: уменьшаются координация и грация в движениях, глаза теряют некоторый блеск, а оттенок кожи может быть бледным или сероватым.
Психологические соотношения
Люди с этой структурой характера обычно житейски ориентированы, честолюбивы, конкурентоспособны и энергичны. Пассивность переживается как уязвимость.
Человек с ригидным характером может быть упрямым, но редко злобным. Отчасти упрямство возникает из его гордости: он боится, что если он не настоит на своем, то будет выглядеть глупо, и поэтому сдержан. Отчасти оно возникает из страха подчинения, т. е. потерять свободу.
Термин "ригидный характер" был принят в биоэнергетике, чтобы описать наиболее общие факторы в нескольких по-разному маркированных личностях. Так, он включает фаллического, нарциссического мужчину, чье внимание сосредоточено на потенции, и викторианский тип истеричной женщины, чей характер Райх описал в "Анализе характера" ("Character Analysis"), и которая использует секс как защиту против сексуальности. Старомодный обязательный характер также принадлежит к этой широкой категории.
Ригидность этого характера подобна стали. Ригидность также видна в шизоидной структуре, где благодаря замороженному состоянию ее энергетическая система похожа на лед и очень хрупка. В основном люди с ригидным характером эффективно справляются со своей жизнью.
Этиологические и исторические факторы
Прошлое, стоящее за этой структурой, интересно тем, что человек с этим характером не переживал тяжелых травм, которые создают более серьезные защитные позиции.
Из-за сильного развития эго человек с ригидным характером не отказывается от этого осознания. . Он или она являются существом, которое действует с сердцем, но с ограничением и под контролем эго. Желаемым состоянием был бы отказ от этого контроля и доверие сердцу.
Так как открытое выражение любви как стремление к физической близости и эротическому удовольствию сталкивается с неприятием родителями, то человек с ригидным характером движется окольными путями под стражей, чтобы достичь своего. Он не манипулирует, как психопатический характер, а маневрирует, чтобы достичь близости.
Значимость его гордости лежит в том факте, что он привязан к этому чувству любви. Отклонение его сексуальной любви ранит его чувство достоинства. Подобным образом оскорбление чувства собственного достоинства равносильно отвержению его любви.
-------------------------------------------------------------------
В описании всех этих типов есть спорные моменты, но пища для ума имеется.....
| | | RE: Ригидный тип | Автор: Mistik
Дата: 2004-02-04 01:17:58
//да уж...пища для ума....и продукты отхода для полей.....
| | | RE: Мазохисткий тип | Автор: Nyctalus
Дата: 2004-02-04 01:19:10
Silviya Dell`Aguar!
Меня - как шизоида :) - вопрс мучает:
Кто этому тексту автор? (ну, не винчестер же сам по себе...)) )
Текст интересный, но уж очень много неопределенных понятий - знать бы, в русле чего это писалось, можно было бы лучше понять.
Спасибо зха информацию, а еще большее - за будущий ответ!
| | | RE: | Автор: Silviya Dell`Aguar
Дата: 2004-02-04 02:01:30
Nyctalus:
если бы я еще помнила кто автор,цены б мне не было!
А писалось в русле свойств характера в биоэнергетике, ну и отчасти психологии, сюда же вписались некоторые методы терапии тела и т.д.
Возможно автор Лоуэн...Что то о принципах удовольствия..типах защиты...
Попробую поискать...
| | | RE: RE | Автор: Nyctalus
Дата: 2004-02-04 11:00:23
Спасибо!
| | | типология a-la тополя)) | Автор: jabba
Дата: 2004-02-05 08:00:20
Сильвия… эт фсё поняяяятно. чо от темы-та отвлекацца… давайте возвернёмси, так-скать, к корням:
(при чтении сделать умное лицо и надеть очки на телевизир)
глыбОко уважаемые фсе. по моему глыбокому мнению фсе многоуважаемые, малоуважаемые и совсемнеуважаемые совремённые сабы мужеского полу деляцца на две категории. канешшна, речь не идет о слабоумной мОлодежи и пОдростках, кои просто по скудости своих умственных возможностей не могут пройтить мимо умно разговаривающих индивидуумов. нельзя также всерьез обсуждать и стареющих инвалидов, убогих и просто невменяемых – они просто по обыкновению своему нажрались, и не в ту дверь ломяцца, а теперь вот их взашей не вытолкаишшь. посмотрим на остальных и зададимся праведным вопросом: ихто он есть, sabus contemporaris, он же элла кацнельгоген *но фсё равно – мужчина*? у меня есть уже сложившееся мнение по данному поводу, почему я и вылез на форум с ним… а вы наэрна думали спросить чонть хотел, да? ))))) к первой многочисленной категории относяцца те, у кого короткий член… а также те, у кого оный чересчур велик… а также те, у кого он и не большой и не маленький. объяснений данному феномену современная наука не даёть, потому што сплошь заполнена дилетантами, уродами или теми, хто не вошел в мою классификацию, а у меня, дураки, не спросили. мда… а ко фторой группе относяцца футболисты. почему? а хто их футболистов знаит… а третьей категории нету. и все, хто в первые две группы опаздал – ничо не знаю, приходите на следушший год с письменными заявлениями, паспортами, медицинскими спраффками и фотографиями домашних животных в фас и профиль – рассмотрю в порядке жЫвой очереди.
мнение глыбОко уважаемых фсех меня савиршенно не интересуит, хотя я им и благодарен. а остальныи фсё равно были неправы, будут неправы и от неправы же и zzдохнут…RIP
)))
| | | Любопытно | Автор: wolfy
Дата: 2004-02-07 01:25:30
Любопытно. Но все это мало имеет отношение к домам и сабам, к Теме вообще. Интересней было бы узнать об изучении и описании различных Тематических перверсий об их зарождении и развитии, влиянии на личность, если, конечно, такие исследования имеются. Многоуважаемая Silviya, на Вашем жестком диске ничего подобного не завалялось?
| | | RE: Любопытно | Автор: claw
Дата: 2004-02-08 13:40:33
Смешно отделять тему от жизни, так же как и людей от домов и сабов.
| | | RE: Любопытно | Автор: wolfy
Дата: 2004-02-09 00:39:11
Думаю, в познании лучше двигаться от частного к общему. А вообще, посмейтесь, конечно. Смех, это хорошо, хотя я для него причины не вижу.
| | | RE: Любопытно | Автор: Driver
Дата: 2004-02-09 12:18:33
На самом деле - это не совсем верно; Так как - смешно то, что дуализировать можно что угодно, и как угодно, в том числе не 'отделять тему от жизни и людей от домов и сабов' ( Кстати - поразительно много народу 'не отделяет....') ; Причем - даже значительно смешнее чем не 'отделять людей от интеллихентов и работяг', не ' отделять людей от админов и юзеров', и тд .
:)
PS. Я так и не услышал ответа на вопрос - какая "энергия" и как "передается" при оральном сексе? :)
| | | RE: Любопытно | Автор: Oxy
Дата: 2004-02-09 14:44:27
Драйвер, хыыы))) Скорее, наверное, потенциальная )))) Ну уж не кинетическая - точно )))))
| | | Совершенно Серьезно | Автор: Moonlight Shadow
Дата: 2004-02-10 17:57:17
Мне кажется она не столько передается сколько вырабатывается во время орального секса и не только. Так сказать подпитка из Космоса просиходит.
Следовательно энергия - космическая -))
| | | RE: Совершенно Серьезно | Автор: Almera
Дата: 2004-02-11 12:36:39
Мунлайтик, все не столь однозначно! Кроме нисходящего энергетического потока из Космоса есть еще восходящий поток от Земли. Именно он входит в нижние чакры и выходит через верхние( в том числе и в области горла, не помню названия чакры).
А поток из Космоса входит через верхние чакры на голове и выходит через нижние в паху.
Следувательно генитальный секс - обмен энергиями Космоса, оральный - энергиями Земли. )))))))
Дерзайте, товарисчи!! Ура!
| | | RE: Совершенно Серьезно | Автор: gwen
Дата: 2004-02-11 21:21:19
Almeraaa!!! Где такую траву берут??!!! ))))))))))))
| | | RE: Совершенно Серьезно | Автор: LordOfBugs
Дата: 2004-02-12 10:01:48
это не трава, это кислота *педантично*
| | | RE: Совершенно Серьезно | Автор: Mistik
Дата: 2004-02-13 01:48:07
О, Лод! Что значит не трава? А ты знаешь, что такое трава, выросшая на подходящей почве, и что свойства трав, выросших на разных почвах разнятся...Ну и трава в сочетаниях с иными ингридиентами может дать замечательные необратимые эффекты.
Всё-таки, полагаю, что не кислота... В процессе кислотного воздействия вряд ли индивид способен что-либо писать, ибо он наблюдает за всякими мелочами типа течения крови по венам, сокращениями селезёнок друзей и тп., он - наблюдатель и ему хочется полетать чуть-чуть... *отстала от жизни профессура*
| | | RE: Совершенно Серьезно | Автор: LordOfBugs
Дата: 2004-02-13 10:13:53
Не, меня на такую бредятину только с кислоты и может пробить... наверно крыша слишком крепко держится, обидно даже. Энергии же, космические, ёптыть. Надо бы аяхуаски попробовать, а то чистый DMT курить - стрёмно, у знакомого вот крышу совсем снесло... ему The Entity сообщило, что нефиг соваться в астральный план с немытым рылом - так он чуть коньки не откинул от ужаса. Ходит теперь под впечатлением. С одного хита.
И вообще - MDMA rules. Никаких астральных энергий нафиг не нужно, и так хорошо. А вот про тематическое применение этого и 5-MeO-DIPT я рассказывать не буду, в интересах Safety, Sanity и прочей Тeхники Безопасности. "The people you see here are highly experienced professionals. Don't try this at home, kids." Хотя, по моим наблюдениям, здесь достаточно персонажей, несущих такую хрень, что ясно, что и без всякой наркоты крыша у них далеко не на месте. Caveat sub, короче.
*пошёл заваривать матэ - хватит чесать нижнюю чакру в интернете*
| | | RE: Совершенно Серьезно | Автор: Almera
Дата: 2004-02-13 10:22:23
LordOfBugs, в Инете мы все-таки чешем верхнюю чакру))))
Через башку же идет! ;)))
| | | RE: Совершенно Серьезно | Автор: LordOfBugs
Дата: 2004-02-13 11:39:26
a это зависит от того, кто чем думает :) пехота своё дело делает на брюхе - а программеры на опе :)
| | | Возвращаясь к мессаге номер раз.... | Автор: Master Leonard
Дата: 2004-02-13 12:47:31
Вот уже второй раз заходит разровор про эту дискуссию, а я все понять не могу, что же в поставленном вопросе такого интересного....
Ну да, все сабы делятся на 2 категории: успешные и неуспешные (в смысле success)). Нужно только провести границу успешности, и каждый попадет в отведенную ему категорию.
Вопрос, ИМХО, в другом. Почему делить нужно по успешности? Также можно делить по росту, весу, IQ, длине полового члена, месту жительства... ну да много чего можно придумать))
Если немного серьезнее, то для автора первого сообщения главным в жизни является успешность, это похоже на теорию Адлера, который все выводит из неполноценности и гиперкомпенсации. Тогда запросто рядышком можно присобачить еще две, как минимум, не менее истинные классификации, по Фрейду и по Юнгу)) Первая: А) люди, которые таким образом отдыхают, снимают напряжение, передача полномочий в целях борьбы со стрессом et cetera, Б) стремление таким образом самореализоваться, получить от верхнего то, что действительно необходимо в жизни и чего не хватает, что-то вроде народа, который валом валит в авторитарные секты. Вторая: А) те, для кого тематические отношения - вид отношений сексуальных, это единственный (или один из очень немногих) способ удовлетворить неудовлетворенное либидо, Б) для кого БДСМ отношения важны сами по себе, сексуальные отношения при этом не только не подразумеваются, а иногда даже принципиально отвергаются.
Вот такие вот классификации. Только что придуманные мной с целью доказать бессмысленность классификаций вообще))
P. S. А если делить-таки по успешности, планка-то довольно высоко окажется... Все-ж таки тех, у кого нет жилплощади, атрибутики и постоянного доступа в инет, мы просто не считаем)))
| | | RE: Возвращаясь к мессаге номер раз.... | Автор: Менгеле
Дата: 2004-02-13 13:39:09
"Присобачить" то можно, интересно то , что присобачены то были два "неверных" ученика Фрейда. А ведь классифицировать можно и без психоанализа, это не единственный подход в психологии, хотя у каждого свои пристрастия.Вопрос не в классификации, или в ее вредности, автор хотое послушать мнение, он его послушал, даже спасибо сказал, так что сейчас это просто топ, и не более того. Но вот насчет бессмысленности классификаций- это чересчур. С классификации все начинается. Как например в чакрах)).Слишком просто верх и низ! Есть ведь и анахата в конце концов, а еще и дэн у китайцев, в ней-то верх с низом соединяется и динамика получается, а в инете чешут то, что чешется))).
Классификационное деление же-суть упрощение. Для кого надо классифицировать по чакрам, для кого по энергиям, для кого по психотипам,а кому-то действительно, проще по длине члена, так как от других классификаций у него в груди томление возникает и на биохимические опыты тянет. Каждому, как говорится, свое.
| | | RE: Любытно | Автор: Менгеле
Дата: 2004-02-13 17:17:33
< Интересней было бы узнать об изучении и описании различных Тематических перверсий об их зарождении и развитии, влиянии на личность, если, конечно, такие исследования имеются.>
Корректно отследить тематическую деформацию личности в принципе можно. Но! Для этого необходимо собрать статистически достоверную информацию. Что под этим подразумевается. Необходимо собрать тематическую группу респондентов, состоящую из равного числа домов и сабов количеством не менее 60 человек с каждой стороны. Итого 120 человек. Каждый месяц каждый из респондентов должен проходить через определенную тестовую методику, отслеживающую прямо или косвенно изменения в личности (А это, с учетом того, что метрология в психологии находится почти, что в зачаточном состоянии практически невыполнимо). Длительность тестирования, для очевидности, не менее года. С учетом того, что часть респондентов со временем откажется от тестирования, исходное их количество должно быть процентов на 30 больше минимума. Для исключения временных и социальных изменений личности происходящих с любым человеком должна быть собрана и контрольная группа. Характеристики этой группы должны практически соответствовать характеристикам тематической группы. Итого 160 тематических респондентов и160 контрольных. В этом случае данные, полученные в ходе эксперимента будут соответствовать статистическим нормам.
Цена вопроса.
Вряд ли можно найти 320 идиотов, которые бесплатно позволят себя промерять. Им придется платить, предположим, по $50 за тестирование, цена неплохая)), следовательно, $192000 за год)). Дорого? Но интересно. Вот на этом материале можно было бы построить и классификацию. Что же до гипотетических классификаций, то их действительно можно плодить по десятку в день, все они будут умозрительны и вряд ли будут хотя бы приблизительно чему либо соответствовать.
| | | RE: Любытно | Автор: Nyctalus
Дата: 2004-02-13 21:47:48
Категорически не согласна с рассчетами! 60 человек - мало, 12 тестирований - много, соотношение Домов и сабов, как и конкркетная методика исследования, - в зависимости от конкретной цели исследования. И еще много факторов есть, которые нужно учитывать. Включая тот факт, что народ у нас любопытный и заради науки много ьна чего готов бескорыстно...))
Кстати, о психоанализе. Менгеле, а Вы - кроме бихевиоризма и теории деятельности - много школ знаете, происходящих не из психоанализа?
| | | RE: Любытно | Автор: Менгеле
Дата: 2004-02-14 11:37:28
Категорически не против если будет больше минимума установленного в
псих.статистике.Насчет альтруистов-"блажен, кто верует,тепло тому га свете".
Может мне не слишком везло в жизни, но альтруистов практически не встречал,
а тех кого встречал, ненадолго хватало. Много и мало не количественные
критерии. А по поводу школ-про гуманистическую забыли. А так -психоанализ
заслуженно занимает свою четвертинку. Что касается меня-то бихевиоризм мое
направление, если Вас именно это интересует. Буду рад потрендеть на эту тему
еще, думаю только что общественность скоро стошнит от подобных изысков tесли уже не...
| | | RE: Любытно | Автор: Nyctalus
Дата: 2004-02-14 15:06:15
Гуманисты не сильно склонны людей классифицировать, видимо, считают это не очень гуманистичным.
| | | RE: Любытно | Автор: kirr
Дата: 2004-02-27 01:35:02
Ребята! Классно ! ! !
Разложили всё по полкам. Теперь вопрос: а о чём было обсуждение то?
По некоторым высказываниям можно диссертацию писать "без купюр", вот только вопросы пустяковые образовались :
1. Откуда классификация Сабов(наверное ГОСТы какие-то есть)?
2. Дом - это совершенно беспроблемная каста(особенно, если "они нуждаются в сабах") или их тоже можно классифицировать?
3. Что делать человеку, если он, к ужасу своему, осознаёт, что он свитч?
4. А я, вообще на тот форум попал?
P.S. Предвижу комментарии на четвёртый вопрос.
| | | RE: Любытно | Автор: LordOfBugs
Дата: 2004-02-27 03:44:50
> Что делать человеку, если он, к ужасу своему, осознаёт, что он свитч?
Ужасно радоваться. Потому что у него нет внутренней потребности грузиться психологией и проч. - и он может просто расслабиться и получать удовольствие.
> Дом - это совершенно беспроблемная каста(особенно, если "они нуждаются
> в сабах") или их тоже можно классифицировать?
Это отдельный разговор... Домы вообще - зверюшки крайне забавные. Нежные и чувствительные.
| | | RE: Любытно | Автор: Nyctalus
Дата: 2004-02-27 08:51:42
Kirr, классифицировать можно кого угодно и по каким угодно признакам, вряд ли по ГОСТам, но какие-нибудь стандарты да найдутся.
Тут другой вопрос - зачем?
Ну да, не для этого форума вопрос :))
Вообще не факт, что для форума... :)))
| | |
