Теория и практика | Вопрос замужним дамам | Автор: wolfa
Дата: 2003-11-25 20:11:18
Вот такая вот у меня ситуация - я почти замужем, с женихом никаких тематических отношений нет и не будет!, а Темы хочется..... Что делать*? И была ли у вас похожая ситуация?
Спасибо... надеюсь на ваши советы молодой девице
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Aлиса))
Дата: 2003-11-25 23:46:24
ну если Тема для тебя не поиграть для разнообразия - то как минимум подушку мокрую от слёз, спустя ээ ...не могу сказать точно какое время после замужества - не знаю ни тебя ни жениха твоего , думаю можно гарантировать ...
хочу ошибится ..
..очень хочу ..
искренне ..
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Kali
Дата: 2003-11-26 02:00:43
Выбирать что важнее:
любовь к жениху (и обязательства перед ним) + перспективы иметь детей, спокойную жизнь, социальный статус замужней дамы
или
быть самим собой (ценой чужой и своей душевной боли) + неизвестность со всеми вытекающими
А что выбрать - решать только Вам.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Mistik
Дата: 2003-11-26 02:28:04
А что, (извиняюсь, конечно, я ведь не замужняя дама) жениха просветить на предмет тематический - безперспективно? Что мешает?
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Aлиса))
Дата: 2003-11-26 05:16:11
братишка ..
ваниль - она и в Африке ваниль ..
максимум золотая ...как в моём случае ..дай Бог в\Всем Темным такого понимания ...
или продвинутая ..
а речь идёт о Темных ..
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Joy
Дата: 2003-11-26 09:56:29
У меня была подобная ситуация..... собиралась замуж, но были сомнения, мой будующий, так и не состоявшийся, муж знал о моих увлечениях, но воплотить их в жизнь не мог, нет, он пытался, но не мог через себя переступить, ну не его это..... Он такой - я другая..... ну замуж за него я так и не вышла, побоялась мокрой от слез подушки и душевного дискомфорта, все равно рано или поздно развелась бы или была бы несчастна всю жизнь, да и он не был бы счастлив.....Даже среди тематического народа очень трудно найти именно того человека, который тебе нужен.... а тут ваниль..... Подумала, что лучше не доводить до греха и расстаться на этой стадии, не заводя отношения в тупик. И не ошиблась :-))) Сейчас этот человек женился и счастлив со своей ванильной супругой, у них дети и полное взаимопонимание. А я вышла замуж за тематического и тоже оооооооооочень счастлива :-)) Чего и В/всем желаю :-))
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Michelle
Дата: 2003-11-26 11:03:49
нафиг такого жениха, однозначно.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: piggy
Дата: 2003-11-26 14:11:18
Вижу варианты:
1. "Совращать" в Тему ванильного жениха. По-моему, бесперспективно и аморально.
2. Подгуливать от него. Втихую. Это - самое страшное, что Вы можете сделать. Ибо нет ничего хуже лжи близкому человеку.
3. Если Темы Вам именно что "хочется" (а не "не могу иначе") - может, сможете наступить на горло собственной песне любви во имя?
4. Идеальный вариант, о котором говорит Алиса. Если вы друг другу действительно дороги и доверяете - может, он Вас поймёт?
5. Грустный, но, увы, тоже вариант: отказаться от этих отношений, ради того, чтобы остаться собой.
Только не врите. Ни себе, ни жениху.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Knacker
Дата: 2003-11-26 16:46:27
Вот я в свое время решил, что ваниль конвертируема в Тему, но прошло 6 лет счастливой жизни и с каждым днем все понятнее, что в нашей паре ничего общего не осталось. А вот Тема из жизни не уходит...
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Aлиса))
Дата: 2003-11-26 16:56:45
пигга ...
не идеальный .. вынужденный ..
смирятся , что любимый человек уходит к другому ,пусть на время , за тем , что ты дать ему не в силах - ситуация и для ДСной Пары не простая ...
.. а тут ....
но понимает ...
есть ещё динозавры...слава Богу ..
..
.....
P/S а если встать на место этого динозавра и подумать ..как _ему_ в этой ситуации .... а ? ...
...не все же полигамны по натуре ...и не все умеют делить любимое тело ещё с кем то ...
....а душа ... душа она вообще не делится ...
...рвётся только ...
в лохмотья ...
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: wolfa
Дата: 2003-11-26 18:54:55
Всем спасибо )))))
Себе я никогда не вру ))))) - это плохо для психики и здоровья.
Ладно, поживем - посмотрим.
Подушки слез не будет - в крайнем случае (хотя я думаю и этого не будет) - развод
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Honest Lil
Дата: 2003-11-26 18:57:33
Сожалею, но шансы ничтожно малы, имхо.
При любом раскладе желаю удачи.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: 001
Дата: 2003-11-27 00:59:59
Играй в темную.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Aлиса))
Дата: 2003-11-27 03:13:26
001 написал :Играй в темную.
.....
ненадолго хватит .
следы на теле и душе надолго скрыть не получиться ..
шило в мешке дырочку найдёт ..:)
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Mistik
Дата: 2003-11-27 03:18:24
Мне импонирует мнение Joy....
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: mia_s
Дата: 2003-11-27 09:05:23
Если "хочется" - можно и гульнуть. Если без секса - получить пару раз по морде от чужого человека не так уж и страшно. Главно не попалиться. И вообще - у одной моей подруги муж ее ванильный, но о страданиях любимой осведомлен, посему знает всех ее тематических друзей и время от времени сам отправляет зазнобу самовыпороться, такскть, - без всякой ревности, - потому что знает как хреново человеку без этого.. святой, святой мужик...))
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Joy
Дата: 2003-11-27 09:43:25
mia_s, святой..... сказать нечего.... но если заглянуть в душу этому святому, возможно окажется, что этот святой человек страдает гораздо больше, чем его тематическая супруга....... получается святой мученик..... я, конечно, могу и ошибаться, но откуда такая информация, что без ревности? Может быть он и ревнует, может быть ему очень плохо, но он, как настоящий и любящий мужчина этого не показывает, создавая душевный комфорт своей половине..... дело каждого, конечно, но я бы так не смогла на месте его любимой...... запущенная гангрена не лечится..... лучше уж сразу рубануть.... Это всего лишь мнение, прошу учесть...
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Uliss
Дата: 2003-11-28 01:59:10
<<Если "хочется" - можно и гульнуть.
Что значит "гульнуть" в тематическом аспекте?
Кроме того, "гульнуть" ,читай (по ванильному) - переспать, в Теме может оказаться и опасным …
<<Если без секса - получить пару раз по морде от чужого человека не так уж и страшно.
А при чем здесь секс? Физиологическая "измена", имхо, гораздо менее опасна для отношений, чем измена "психологическая". Имхо, для того, чтобы получить от экшна реальное удовольствие, в первую очередь необходимо установить ванильные отношения. Необходимо сначала, как--минимум, просто доверять друг другу. И вот эти самые отношения установить не так и просто.
<<Подушки слез не будет - в крайнем случае (хотя я думаю и этого не будет) - развод
Не думайте, что развод такая простая вещь...да, если цель брака - наиболее комфортно и дешево трахаться под одной крышей... тогда да.... а если дети ( и ты их почему-то любишь), + взаимная привязанность + имущество? тогда что?
P.S. Имхо, считаю, что конкретного ответа на вопрос, поставленный таким образом, - дать не возможно. Что значит в вашем понимании sab, wolfa,(прочитав анкету)? Этот термин, даже в понимании людей, давно и целенаправленно интересующихся Темой трактуется неоднозначно.
Сеансовые встречи, отношения Дом-саба, ЛС-ДС-отношения, что именно?
Насколько необходима Вам Тема? В каждом случае - ответы будут разными.
P.S.S. Кстати, даже, если бы Вы четко дали ответы на все эти вопросы - я бы предостерег кого-либо давать в таком случае конкретные советы . Самый лучший ответ на такой вопрос - простые примеры из личного опыта, имхо, конечно.
Из личного опыта: Вы когда-нибудь видели нижнюю, которой во время экшна звонит муж? - я видел. Не понравилось. А мужчину (верхнего), которому во время общения с его нижней звонит жена? Внешне это может выглядеть как само самой разумеющее. А внутри?
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Onegin
Дата: 2003-11-28 04:29:45
wolfa, прошу простить за вмешательство - я все-таки не отношусь к замужним дамам, к коим Вы адресовали свой вопрос, но хочется спросить: а Вы не думали о том, что ради семейного благополучия, если оно для Вас того стоит, можно пожертвовать и чем-то своим, не уповая во всем только на своего жениха? Под жертвой подразумеваются Ваши bdsm-наклонности. В конце концов, каждый дееспособный человек в состоянии контролировать свое либидо, было б только ради чего... А если нет такого, ради чего, то стоит задуматься об обоснованности своего решения.
Спасибо за внимание.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: mia_s
Дата: 2003-11-28 10:24:43
Без ревности - хотя бы оттуда, что там не отдельный человек, а компания свичей . В основном - девушки, причем если мужики и есть то все парные. Тут конечно все очень технично, люди играют и расходятся по домам. И все.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Joy
Дата: 2003-11-28 10:51:52
mia_s, все так, но........
во-первых: чужая душа - потемки и нельзя С УВЕРЕННОСТЬЮ сказать ничего о чувствах человека, не будучи им самим;
во-вторых: а что к девушкам и компании ревновать невозможно??? Или они не люди? На личном опыте могу сказать, что ревновать можно даже к работе :-)
в-третьих: ну и что, что у мужчин в этой компании есть пара? Неужели Вас никогда никто не ревновал, просто так, из-за мелочи, к очень даже женатому человеку? А тут не такая уж и мелочь, ну это на мой взгляд, люди разные, да уже говорила об этом.
А четвертое, это то, что технично оно, конечно, все технично, но все может быть до поры, до времени.... и человек, отпускающий супругу на такие мероприятия, вполне может задумываться над этим и испытывать не очень приятные чувства.... другое дело, что он их никому не показывает, держит в себе, поверьте, от этого только больше страданий.....
Хотя вполне возможно, что Вы-то как раз и правы, я не права, но это уж тому святому человеку виднее....
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Michelle
Дата: 2003-11-28 16:21:57
девушки, я не въезжаю - о чем вы спорите? - о душевном состоянии какого-то третьего человека, который никогда не придет сюда и не скажет сам, кто из вас прав? Занятие, имхо, совершенно пустое. Думается мне, что если взрослый человек, по своей воле, и в здравом уме, выбрал для себя жить именно так, а не иначе, значит его это положение вещей устраивает больше, чем любое другое, и не о чем тут особо спорить.
Что касается ревности, то тут я вполне согласна с мией - ревность вовсе не является такой уж неотъемлимой спутницей супружеских отношений. Вообще говоря, ревность - это проявление неуверенности в себе, а она, эта неуверенность, присуща далеко не всем, даже состоящим в браке. Но БДСМ ко всему этому отношения имеет не больше, чем ваниль, так что опять же, вопрос мне непонятен.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: wolfa
Дата: 2003-11-28 19:06:13
На самом деле скорее всего я ему изменять не смогу, по крайней мере какое то время. Не по тому что я такая "правильная", а потому что он этого не заслужил.
Видимо для выплеска "тем. энергии" - останется вирт.
Всем спасибо
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Aлиса))
Дата: 2003-11-29 07:22:28
хехь ...
* печально так *
год ..максимум два ...
хочу ошибится ...очень хочу ...
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Lo
Дата: 2003-12-07 21:28:04
wolfa, Вашу ситуацию понимаю очень хорошо. У меня нет реального опыта, своему парню рассказала о бдсме лишь часть. Большее рассказать боюсь и наверное не хочу, потому что люблю его и не хочу терять. Что будет дальше не знаю.
Тяну время за хвост. Удается спасаться лишь виртом. Физическая измена тоже не выход. Получается замкнутый круг:(((
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: LordOfBugs
Дата: 2003-12-09 00:33:29
Вот ведь геройские души... Терпят, как партизаны. Надеются, что этого снаружи не видно. Ещё как видно.
Ну посидите задницей на горячей плите ещё несколько лет. Что от этого изменится? Психику и себе и ему доконаете? Добъётесь того, что он вас уже не жалеть будет, а тихо ненавидеть (и себя тоже - за то, что "его любят", а он ничем, кроме отвращения уже ответить не может)? Сделаете так, что он при виде любой женщины будет вздрагивать и сторониться? Или вообще импотентом станет по причине долголетней наглядной демонстрации полной несостоятельности по части удовлетворения собственной жены?
И это называется - "я его люблю"? Нет, это называется обыкновенным безволием, неуверенностью в себе и просто жадностью... Потому что в такой ситуации - самое лучшее - перестать отравлять существование человеку, которого любишь. Путём удаления своей персоны в туман. Если уж он сам этого не может сделать, по всё тем же самым причинам, да ещё и из-за загруженности дешёвым романтизъмом.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: wolfa
Дата: 2003-12-09 03:27:24
Вы наверное большой знаток жизни. Очень за вас рада.
Не верю, что он мучается, каждый раз глядя на меня. У меня достаточно мозгов, силы воли, актерского мастрества и здравого смысла, чтобы понимать, что если ему со мной плохо - это плохо!!!!
Романтизм отношения к этому не имеет. Расчет тоже. Если бы дело бы в расчете, то я бы и не парилась - нашла бы себе с кем играть ( меня только сеансовость интересует) и тихо бы играла. Фиг бы он что заметил!!! Даже объяснения для синяков есть.
Да, мне не просто. не хочу изменять и посвещать в тему тоже не хочу. вилка.
Lo - тебе удачи.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: SE
Дата: 2003-12-09 09:35:39
Выйдешь замуж…
Не до Темы будет. Сопли мужу утереть, пеленки ребенку простирннуть, собачку прогулять, цветочки на даче прополоть. А лет через 10…
Извините, что влез в женские жела.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: LordOfBugs
Дата: 2003-12-10 09:37:49
wolfa - в 21 год я женился. На ванили. И был в ванильных отношениях десять лет. Тогда в русском языке термина БДСМ вообще не было, а садистов с мазохистами считали тяжёлыми психами. Так что у меня даже спросить не у кого было. А тут... конечно, Вы абсолютно вольны наступать на те же грабли, флаг Вам в руки... если не хотите учиться на чужих ошибках.
Ах, да... себе-то Вы, может, врать не будете... а ему? Мне его жалко. Потому что он рано или поздно поймёт, что ему _не_доверяют_, и то, что это делается ради него - не будет иметь никакого значения. Тем более, что это с самого начала - не ради него, а ради Вашего желания получить его сейчас, а потом будь что будет. Если присмотреться - Вы уже врёте и себе тоже. Например, о своих актёрских способностях, ну хотя бы просто потому, что скрывать такие вещи от близкого человека много лет практически невозможно. Если он не полный идиот, конечно.
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: Uliss
Дата: 2003-12-10 13:08:43
Наличие _изначальных_ сомнений, имхо, более разумно трактовать как аргумент в пользу принятия отрицательного решения. По собственному опыту могу сказать, что потом эти сомнения превратятся в нечто большее… Как это там у Жванецкого: «Все что говорил нам бушующий президент – не подтвердилось, все то, что мы говорили про него – подтвердилось полностью». :) Выпутываться потом будет хуже, если вообще получиться…
Даа… и еще…раз уж Лорд сам поведал о 10-летнем ванильном периоде его биографии, хотелось бы спросить какого ему было, когда он, насколько я понял, резко поменял свою жизнь? (вопрос не праздный, даже скорее личный)
| | | RE: Вопрос замужним дамам | Автор: LordOfBugs
Дата: 2003-12-10 16:22:58
Да это не столько ванильный период был, а, скорее, период постепенного понимания что и к чему... Довольно тоскливый период. В общем, Интернет сильно помог (группа alt.sex.bondage, если кто её помнит... вёба тогда ещё тоже не было). А семейная жизнь, естественно, так и закончилась ничем. И совсем не от недостатка желания её поправить или от несовместимости "по жизни". В общем, несмотря на довольно тяжёлые отношения периода распада, мы остались во вполне дружеских отношениях... но всем было бы намного лучше, если бы они изначально дальше дружбы и не пошли.
| | | RE: Лорду | Автор: Uliss
Дата: 2003-12-10 18:22:38
Спасибо.
| | | RE: | Автор: Kali
Дата: 2003-12-11 02:52:58
У меня несколько лет был (и есть) любимый мужчина, практически муж, с которым все было замечательно. Мы были интересны друг другу, как личности, редко ссорились, не имели бытовых проблем, прекрасно понимали друг друга. Он был готов содержать нашу будущую семью, и мечтал иметь от меня детей. А еще он многому научил меня, практически воспитал, как собственную дочь. Однажды, он рассказал мне, что такое БДСМ ;-) Нет, я конечно догадывалась и раньше, не знала только, что так называется :-)
Проблема появилась тогда, когда я полностью осознала, что для меня подчинение - не игра и не способ получения какого-то там особого кайфа, а всего лишь банальная необходимость. Мой мужчина в Теме 100% игровик. Нет, он конечно слышал, что, мол бывают такие женщины, "которые рабыни на самом деле" (с), но подобные отношения для него существовали где-то на уровне фантастики.
Мой принцип по-жизни - Никогда не требуй от человека большего, чем он в состоянии тебе дать. Я решила, и решила правильно, что мои потребности - это, в первую очередь, мои проблемы. И несправедливо ими мучать того, кто просто не может ничем мне помочь.
В общем, я осталась наедине со своими заморочками, пожаловаться было некому, близкие люди отнеслись со осуждением "твой муж просто супер, а ты еще чем-то недовольна ? совсем зажралась ?"
Первые полтора года я беспорядочно металась, были ненужные встречи, случайные отношения и чужие люди. Это все на время заглушило душевную боль, но осталась пустота и отчаяние. Мужа я любила безумно, но через какое-то время мне стало стыдно смотреть ему в глаза.
2 года назад я встретила Господина.
Можно заниматься сексом (с/м - экшном) "на стороне", это одно. Но когда ты находишься рядом с близким человеком, а мысли твои в этот момент с Другим, и этот Другой стал главным, более значимым, человеком в твоей жизни, это уже что-то совсем иное.
Я по-прежднему люблю своего мужа, доверяю ему и восхищаюсь им. И еще чувствую, что очень обязана ему. Но боюсь, что _теперь_ у наших отношений нет будущего.
| | | RE: | Автор: Mistik
Дата: 2003-12-11 03:15:18
(
| | | RE: | Автор: Nika
Дата: 2003-12-17 13:24:54
У меня похожая ситуация. Мне нравится играть роль рабыни, а у мужа никаких нетрадиционных наклонностей нет. Года 4 назад, когда мы только начали встречаться, тематические отношения вызывали у меня только интерес, но я ничего из этого не пробовала в реальности, и не считала их необходимостью для себя. Тогда я заводила с моим будущим мужем разговоры о них. Он отнесся к этому спокойно, но дальше разговоров дело не пошло. Потом я поняла, что без этих отношений я не обойдусь, и это желание все возрастало. Я убеждала мужа, просила, рассказывала подробно, чего бы я хотела. И в настоящее время ситуация меня почти устраивает. Мне удалось его убедить, что это для меня не каприз, а необходимость. И он иногда играет со мной в эти игры. По-моему, ему тоже нравится. Конечно, плохо, что для него это не потребность, а всего лишь игра, и иногда он вдруг выходит из образа и делает что-то совсем неподходящее, иногда ему просто неохота напрягаться, придумывая что-то. Но по-моему, большего требовать от человека и нельзя, я ему и так очень благодарна. И Вам я желаю подобного же развития событий. А скрывать от него, я не понимаю, зачем? Я считаю, что даже мелкие недовольства друг другом копить не стоит. Если Вы ему дороги, то может быть, не сразу, но постепенно он сможет Вас понять.
| | | RE: | Автор: Magdalene
Дата: 2003-12-30 15:55:36
wolfa, не надо замуж... говорю как замужняя с более чем полуторогодовым совмещением Темы и ванили... Игры с мужем, вирт - все это у меня в далеком прошлом. Сейчас время от времени мокрая подушка и колебание маятника то в одну то в другую сторону. И фигово и вроде все устраивает... ну и жизнь...
| | | RE: | Автор: Mistik
Дата: 2003-12-31 01:39:57
"Я не знаю, что ты решил,
Я не знаю, кто там с тобой,
Ангел ниткой небо зашил,
Синей и голубой...
Я не помню вкуса потерь,
Я не в силах противиться злу,
Каждый раз, выходя за дверь,
Я иду к твоему теплу... "
Читая вышесказанное в этой ветке, вдруг поймал себя на мысли, что Тема меня пугает, точнее вызывает опасения.... запоздалые, разумеется, типа "поздно, Клава, пить боржоми - печень уже развалилась..." ..) Как-то это на грани всё, запредельно....
| | | RE: Magdalene | Автор: Nika
Дата: 2004-01-09 17:09:14
Magdalene, скажите, если вы с мужем пробовали как-то решить проблему, то что не получилось? Он не захотел или Вам не нравилось то, что он делал?
| | | RE: Magdalene | Автор: Magdalene
Дата: 2004-01-09 18:29:05
Nika, ну что с ванили взять? Нафиг ему это не надо...
| | |
