Теория и практика | На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: vitaly
Дата: 2000-12-02 07:36:59
Понятное дело, что Домам не опасно, так как данная роль не является на столько позорной для людей неискушённых, а как же быть нам сабам? В жизни я нормальный человек, но в БДСМ-отношениях (к сожалению это у меня пока только в мечтах) я полный извращенец, я готов терпеть от своей госпожи любые унижения (за исключением видимых увечий), вплоть до того чтобы быть её туалетом. Я безумно хочу попробывать это в реальной жизни, а не только в своих фантазиях. Однако. Разве это не опасно, ведь это компромат на всю жизнь, компромат который способен меня просто-таки уничтожить превратить в полного извращенца и объекта постоянных насмешек. Очень хотелось бы услышать по больше разных мнений.
Итак, БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ...?
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Graff
Дата: 2000-12-02 13:29:04
Конечно это достаточно сложный вопрос... Вы несколько неправы, когда говорите о том,
что Доминанту в этом смысле легче. В какой-то степени да, но и у Доминанта найдутся
например родственники или просто близкие люди, которые могут просто не понять таких
склонностей. В итоге весь вопрос сводится к общему непониманию окружающих этого
вопроса. Совсем другое дело, как Вы САМИ относитесь к своим склонностям! Я совершенно
не согласен с употреблением эпитета "позорный"... Ибо это Ваше глубоко личное дело,
это Ваша природа и Ваше естество. У Вас трудности и сомнения, связанные с отсуствием
внутренней свободы ввиду возможно подсознательного самоосуждения. Примите себя таким,
какой вы есть, и многие вопросы отпадут сами собой. Это отнюдь не значит, что Вы
обязательно должны афишировать свои склонности. Однажды одна саб-дама на мой вопрос о
том, знает ли ее брат о ее склонностях очень однозначно ответила: ему совсем не нужна
например, информация о том, что моя грудь очень чувствительна... Точно так же ему
просто не нужна и информация о моей склонности к БДСМ...Похоже добавить здесь нечего :)
Лично я получил дополнительное ощущение свободы, когда понял, что могу ответить на
соответствующие вопросы от любого человека, если они высказаны в доброжелательной
форме, или показать человеку, что заглядывать ко мне под одеяло вовсе не следует.. :)
Ну и естественно, Вас беспокоят отношения с Вашей будущей Госпожой... Здесь можно
сказать только одно - это вопрос Вашего с ней взаимного доверия. Если Вы сомневаетесь,
что она не будет распространять информацию о Ваших отношениях против Вашей воли, то
просто не нужно вступать с ней в эти отношения.. :))
Желаю Вам обрести уверенность и найти Госпожу, которой Вы можете доверять..
Господин Graff.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Dao Lan
Дата: 2000-12-02 13:40:16
Со своей колокольни, могу сказать следущее. Вообще тема интересная и на самом деле опасная. Даже потому что какой нибудь озабоченный идиот вполне может подвести свои действия под BDSM. Я слышал один рассказ, разумеется априорно я ему не верю, но следующий факт был озвучен... Некая Госпожа шантажировала своего раба, сделав соответствующие фотографии... Ну и довела беднягу до крайней степени опущенности уже не на добровольных началах. Вообще я бы все-таки был за антианонимность постоянных member-ов клуба. Особенно это касается Dom-ов. По крайней мере это может гарантировать сабам какую-то безопасность.... Тут конечно надо думать и обсуждать, если кого заинтересует, давайте обсудим.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: less
Дата: 2000-12-02 18:03:31
Мне кажется,заводить какие бы то либо отношения как "ванильные", так и "бдсм" - нельзя, если не знаешь человека, с которым
заводишь эти отношения, настолько, что бы полностью доверять ему.
По моему нестандартность "бдсм"-отношений еще не означает распущенности нравов,при которой НЕ важно с кем.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: gwen
Дата: 2000-12-02 19:07:18
Меня тоже довольно долго мучил вопрос безопасности, сохранения конфиденциальности - я sub. Удивительное дело. Был переломный момент. Как только в моей жизни появился Мастер, настоящий, которому я покорилась, доверилась - чувствуете, это опять про ДОВЕРИЕ - я перестала чувствовать себя ущербной, извращенной, ужасной, низкой, грязной. Став на колени перед Мастером и поцеловав его руку - сначала виртуально, а потом и в реальности - я почувствовала себя необыкновенно хорошо, я освободилась, я поняла, что это был очень правильный шаг в моей жизни.
Искренне желаю Вам разобраться в себе и в том, куда зовет вас ваша природа. Я верю, что у вас все будет хорошо.
Удачи вам.
gwen
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Graff
Дата: 2000-12-03 16:42:21
Гвен, мои аплодисменты :)) !!!
Хочу еще добавить об одном важном аспекте. Саб (или раб) подчиняется только ОДНОМУ (как правило) человеку, а не всем подряд.. Стало быть вступление в бдсм-подчинение не означает какой-либо потери человеческого достоинства как такового. На мой взгляд - это важно. Это одно из отличий Темы от древнего рабства...
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: gwen
Дата: 2000-12-03 18:10:09
Graff, спасибо на добром слове :-)
Абсолютно согласна с вами. Подчинение - одному. Хозяин - единственный. Достоинство - это фантастика, оно ощущается еще более отчетливо.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Сарра Коклюш
Дата: 2000-12-04 05:41:46
Виталий, знаешь, кто такой извращенец? Это человек, который безумно желает того, что сам считает мерзким и недостойным. Тебя пугает (мягко говоря) презрение социума. Но разве не самое страшное, что позорными твои желания, считает человек, который неотлучно рядом! Ты сам! Или ты принимаешь себя таким, как есть. Или душишь «позорную» часть себя. Иначе самоосуждение (при фантазиях) или удушающий страх (при реальном опыте) сожрут тебя изнутри, как червь яблоко. Сделай выбор, пока не стал моральным инвалидом.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: ttt1244
Дата: 2000-12-05 00:10:28
А если посмотреть на это дело с другой стороны - насколько опасно быть Dom'ом? Sub ведь тоже может шантажировать - как потом докажешь что всё было добровольно?
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: George
Дата: 2000-12-05 13:50:35
Опасно
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: George
Дата: 2000-12-05 14:01:25
(извините не ту кнопку нажал) Опасно всем. И опасно в первую очередь, потому что, наверное не для кого не секрет, в каком обществе мы находимся. Все исподволь так или иначе подчинены этой схеме: кто-то над кем-то доминирует. Будь то школа, двор, работа, семья, просто знакомство. В людях же неуемная страсть выставить кого-то на посмешише или расправу и вопить при этом про "этих №№№№ козлов, свиней" или как это еще ласково делается.
Вышевысказавшиеся правильно говорят об опасности огласки и для дом и для саб.
Какой ублюдок (сам лебезящий у ног "господ по жизни") упустит случай, если узнает о Вашей тайне, использовать это для шантажа, предания огласке, травли?
Общество озабоченное поиском "козлов отпущения" всегда их находит и расправляется с ними безжалостно, тем более наше больное общество.
Поэтому вопрос, по-моему, извините за наглость, надо ставить не "опасно ли", а "что делать чтобы избежать опасности".
Спасибо за возможность высказаться.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: ttt1244
Дата: 2000-12-06 00:09:28
>Поэтому вопрос, по-моему, извините за наглость, надо ставить не "опасно ли", а "что делать чтобы избежать опасности".
Что?
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Ingvar
Дата: 2000-12-06 02:15:57
А разве само ощущение потенциальной опасности не может придавать особую остроту переживаниям? На мой взгляд, страх доставляет огоромное удовольствие (при правильном подходе, конечно). При этом опасность может и не быть реальной. Всего лишь игра... А игры бывают разные.
Вообще говоря, BDSM-отношения опасны ровно настолько, насколько ты хочешь. Между sub'ом и жертвой - огро-о-омная разница!
PS А Гвен - умница. ;) Момент пойман исключительно точно. Тут я с Граффом согласен на все сто.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Jimmy
Дата: 2000-12-07 20:45:50
Обращаюсь к имеющим семьи с детьми. Как удается скрывать это от них? (так к слову об опасности!) Ведь, чем они старше, тем более активны в исследовании своего дома (квартиры), больше интересуются жизнью своих родителей?!
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Herdsman
Дата: 2000-12-07 20:59:17
... Тут говорили не только о потенциальной опасности s/m, исходящей от партнера, но и о возможном внутреннем неприятии человеком своих наклонностей. Знаете, это по-моему куда более серьезно, чем пресловутый шантаж с помощью компрометирующих фотографий. Замечательная установка "принять себя таким, каким я есть" - это, извините, пустые слова. Наше подсознание позиционирует нас отнюдь не в одной ипостаси: я могу как страстно желать пасть на колени перед Госпожой и терпеть от нее все мыслимые и немыслимые унижения, так и не менее "страстно" противиться этому, причем и желание стать Sub, и отвращение к этому могут сочетаться в равной степени в одном человеке (я, разумеется, не о борьбе "разума" и "чувств"). Прекрасно, если действительно хочешь (или не хочешь) чего-то одного, но все ли связанные с s/m могут похвастаться полной душевной гармонией в этом плане ?..
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: less
Дата: 2000-12-08 13:16:19
По вопросу детей:-комната родителей-"спальня" закрывается на ключ,когда родителей нет дома,туда заходить НЕЛЬЗЯ .А вся атрибутика то же прячется где нибудь в спальне, в месте не доступном детям.Когда родители дома спальня открыта,но если никого из родителей там нет,детям все равно туда нельзя.Объясняется очень просто нельзя потому же почему нельзя лазить к маме в сумку или к папе в карман.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Jimmy
Дата: 2000-12-08 17:38:13
less! Возможно ты права, по своему, но большей частью в наших современных "блочках", где пространство и так ограничено, все члены семьи имеют доступ ко всем комнатам и т.д. Есть также такой момент, что на рубеже 7-12 лет ребенок начинает осваивать жилище в качестве претендента на равные права в пользовании. По крайней мере, в отсутствии родителей он тщательно его изучает, стараясь проникнуть, как раз именно в запретные места. И подход к этому родителей не может быть однозначен. Конечно потакать этому нельзя, но и чрезмерная жесткость также крайне вредна для его психики и самосознания. На данный момент мы обходимся шкафом, а SEX в определенное время суток или в его отсутствии (когда он у бабушки и т.д.)
Но мой вопрос был больше не об этом. Меня интересует то внутренне состояние супругов в связи с этим. Ведь присутствет элемент, который мнгие испытали на себе в юности - "вот прийдут родители с работы и застанут..."
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Jimmy
Дата: 2000-12-08 17:47:39
Полностью согласен с авторами, говорящими, что случайные связи всегда опасны. В остальном это лишь вопрос взаимоотношений партнеров. Да, именно партнеров. Ведь к счастью, речь не идет о рабстве античных времен.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Sergej
Дата: 2000-12-08 18:03:26
Честно говоря, не понял Граффа и Гвена. Почему ТОЛЬКО одному? Если для вас возможно подчинение лишь единственному - ну, пожалуйста, у нас свободная страна :)) Но я бы не сказал, что это верно вообще для всех. И даже для большинства (хотя статистики не знаю - можно было бы в опрос поставить).
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Anabella
Дата: 2000-12-08 18:42:35
Ещё несколько слов по поводу отношения общества к BDSM. по сути дела я просто разовью идеи, уже высказанные Граффом, Саррой и Гвен :)
Так вот... Хочется задать один вопрос, поражающий своей непосредственностью, всем тем, кто так панически боится шантажа: а что, собственно говоря, произойдёт, если о ваших "необычных пристрастиях" узнают друзья и знакомые?!! ЧЕГО ИМЕННО ВЫ БОИТЕСЬ??????? Все от вас отвернутся?.. Изгоями станете?.. Да с чего вы это взяли, ребята?!! Вот вы пишете, что общество у нас "какое-то не такое"... Рассуждения Жоржа читаешь - и мороз по коже: такое ощущение, что все нас ненавидят и презирают! Прям-таки скоро лицензии на отстрел садистов и мазохистов официально выдавать начнут... крестовый поход против нас готовится... в катакомбы пора уходить!.. :)))
Жорж, ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в жизни сталкивался с таким отношением к себе ванильной публики???
Ну, не знаааааааю... :) Может быть мы на разных планетах живём... Или в параллельных мирах... :)
Лично я из своей "необычности" тайны не делаю! Друзья, коллеги, родственники - ВСЕ об этом знают. И - клянусь, что у меня из-за этого не было ни одной - даже самой крохотной - неприятности. Существенная деталь: живу я в провинции, в старинном городе, "славном своими культурными и нравственными традициями" :), который считается одним из самых консервативных и патриархальных в России:)) Нет, конечно, я не кричу на всех перекрёстках о своих специфических наклонностях, но, если "к слову приходится", - спокойно и без тени смущения об этом говорю. Даже случайным знакомым, обратившим внимание, например, на мой ошейник, коротко и ясно объясняю суть дела.
Всё многообразие реакций, в принципе, можно свести к следующим:
1. Удивление ("Неужели ЭТО на самом деле может нравиться?")
2. Недоверие ("Ой, не сочиняй! Весь этот садомазохизм журналисты придумали, чтобы народ развлекать!") Чессслово, было однажды и такое!!! :)))
3. Безразличие. На лице читается примерно следующее: "Ну-ну... Вовка вот голубой, Колька групповушку обожает, а эта, значит, - мазохистка. Пусть развлекаются... Кого этим удивишь в наше время?.." :))
4. Зависть - по той причине, что я могу испытывать какие-то особенные (и, судя по моей счастливой мордашке, - очень яркие и приятные) ощущения, им недоступные.
5. Любопытство, интерес. Пожалуй, самая распространённая реакция! :) Что особенно радует: обычно интересуются не какими-либо пикантными подробностями, а серьёзными вещами! Есть ли у нас какие-либо теории, своя философия? Как именно люди чаще всего приходят в Тему? Чем доминант отличается от садиста, и может ли быть одно без другого? Представители каких профессий преобладают "в тусовке"? Имеет ли место ревность при таких отношениях, и если да, то сильнее она или слабее, чем в "обычных" парах?.. и т.д. Короче говоря, расспрашивают примерно так же, как актрису - о взаимоотношениях в театральной среде. Или как иностранку - о царящих в её стране нравах и обычаях :)) Причём расспрашивают очень увлечённо и - доброжелательно! А как заворожённо слушают!.. :))) Ну... интересно же им это!.. Просто интересно. Совершенно новый мир людям открывается - доселе незнакомый :)
Было, правда, два исключения. Первое: один молодой человек посчитал, что мне нужно обратиться к психотерапевту:"Избавившись от мазохизма, ты станешь счастливее!". Второе: одна пожилая дама посчитала, что меня нужно отправить на стройку или в деревню на сенокос: "И вся дурь вылетит!" :)))) Но даже и эти "добрые советы" были произнесены действительно ПО-ДОБРОМУ. И именно КАК СОВЕТЫ. Пусть даже и с долей иронии :)
Ни разу (!!!) я не столкнулась с чем-то похожим на отвращение или презрение! Даже в интонациях! Даже во взгляде! :)
Ой, нет!.. Забыла!.. Один случай был. Однажды мой Мастер приезжал ко мне в гости, и моя подруга предоставила нам свою квартиру. Невольным свидетелем наших "развлечений" стал её котик... Каааааааак потом это животное на меня смотрело!.. С какиииим презрением!.. Нет, это невозможно описать, это надо было видеть!!! :))))))))
Короче говоря... Уважаемые Т/трусишки, поверьте: не так страшен чёрт... :)) Единственное, чего вам стоит бояться, - это ваш собственный страх. Исключение, пожалуй, составляют политики. Но... они сами выбрали свою судьбу! :))
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: gwen
Дата: 2000-12-08 19:17:24
Sergej, я вас умоляю :-) Я вовсе не призываю всех начиная с этого момента иметь дело только с одним хозяином. Я могу говорить только о себе. Для меня естественно подчиняться только одному Хозяину. Если для кого-то это иначе - разве же я что? :-)
И еще одно. Вы совершенно напрасно просклоняли мой ник в мужском роде - я женщина, gwen - это женское имя :-)
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: gwen
Дата: 2000-12-08 19:21:37
два слова для Herdsman.
Не совсем понимаю вашу постановку вопроса. Что значит "похвастаться полной душевной гармонией"? По-моему, если человек кидается хвастаться душевной гармонией, вот тут как раз и возникают сомнения в наличии этой самой гармонии. Если гармония есть, то отсутствует необходимость ею хвастаться :-) Опять-таки, это только мое мнение. Наверняка существуют и другие.
С уважением.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Jimmy
Дата: 2000-12-08 19:31:36
Anabella! Класс!!!! Трудней всего убить дракона в себе! С уважением и почтением, Jimmy.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Sergej
Дата: 2000-12-08 20:02:21
Анабелла - везет вам в этой жизни :)
Разобьем, однако, окружающий нас мир на три части: знакомые, родственники, коллеги по работе.
Так вот, большинство моих знакомых о моих пристрастиях не знают. Те, что знают - воспринимают нормально. остальные, если узнают, может и покрутят пальцем у виска - так бог им судья. Если они не хотят воспринимать меня как я есть - пускай воспринимают кого другого.
Родственники будут ужасно огорчены, если узнают о моем СМ. Вплоть до психологического стресса (старенькие они). У меня нет никакого желания менять их взгляды на мир и секс - они прожили долгую жизнь и имеют право на те взгляды, каким им нравятся. Мне бы не хотелось делать им больно/неприятно.
Работа. (Я не политик, работаю в частной коммерческой структуре). Если там станет известно о подобном увлечении, я вылечу на улицу в течение суток со скоростью фиговой ракеты. Об этом, собственно, и речь.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: New
Дата: 2000-12-13 19:37:06
ИМХО, кажется В/вы упускаете один момент - начало! Первая встреча в реале действительно может быть опасной. Особенно для девушки-саб. Ведь можно просто случайно нарваться на "садиста" (прошу прощения у садистов, имеется ввиду патология), а это просто может быть опасно для здоровья, как минимум.
Ведь человека сложно узнать иногда даже живя с ним, что ж говорить про общение в виртуале или по телефону. Встреча в общественном месте тоже ничего не даст - маньяки обычно милые люди с нежным взглядом:)))
Так что тема не лишена права на существование.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Mishel
Дата: 2000-12-15 06:21:59
Согласен!
По поводу общества и всего с ним связанного, лично мне безразлично мнение окружающих(и дело не в том что я плюю на всех, а критиковать может по моим понятиям кристально честный человек, а не теперешний "кристально чистый социум" из наркоманов, алкоголиков и прочих.). Естественно я не афиширую свои увлечения, это я считаю излишним, но 90% всех моих знакомых знают о моем увлечении(во, совсем забыл, а нравится мне бондаж, нет ничего лучшего чем прекрасно связанная девушка) и все из моих знакомых воспринимают это нормально, многие тоже это пробовали, но не понравилось. Конечно может сказываться что столица(Москва) в селе думаю мнение было бы другое и отношение ко мне.
И об опасности заводить знакомство СМ - много конечно было написано. Здесь как в любой вещи есть крайности(случай с шантажом), но зачем надеятся на самое плохое пытаясь познакомится, простите но выходя замуж сразу надо думать о разводе или садясь за руль машины ждать когда она заглохнет?
Скажу так, мне обидно когда человек ждет от меня подлости, я конечно могу понять что человек мог один раз обжечься, и хотя я это и могу понять, как то все равно неприятно. Есть и второй вариант "бытие определяет сознание", человек надеятся получить то, как он сделал бы сам, в данном случае все примеряется на себя человеком и от степени подлости своих поступков судится о том, что так может поступить и другой человек.
И о семейных отношениях, не могу сказать сможет ли счастливо существовать с\м семья, но когда жена упрашивает два дня напролет своего ванильного мужа связать ее, такое тоже долго не сможет существовать.
Vredina
bdsm_nasilie@mail.ru
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Mishel
Дата: 2000-12-16 07:52:12
Сообщение для New .
В общем то согласится могу, но есть несколько аспектов какие я хотел бы подчеркнуть, насколько я понял идет речь о патологии садизма, и вот здесь с Вашим высказыванием "маньяки обычно милые люди с нежным взглядом" я не могу согласится, обычно есть среднестатистическое описание возможного маньяка(определенные признаки при каких более верна вероятность) и оно не совсем подходит под данное описание. Естественно я рассматриваю в данной ситуации патологию и маньяка садиста.
Так вот, маньяк не будет знакомится таким образом на 99% это раз и этому есть весомая причина, не знаю известно ли вам New как обычно выбирается жертва маньяком? Он не будет ходить по доскам объяв и тому подобному, место основное улица для выбора жертвы и выбирается жертва интстинктивно по какому то признаку(одежда например, разные возбудители-раздражители могут быть ввиду травмирования психики) и соответственно дальше этот человек(Хмм! неподходящее слово) будет искать момент напасть на свою жертву, тут и сразу в подворотне может напасть, хотя с меньшей вероятностью и день и два может пройти если он будет знать где живет жертва. С такими все более менее ясно их поведение и повадки известны и легко прогнозируемы ибо действует человек однообразно, увидел-напал.
Гораздо сложнее с человеком у какого проходит грань между садистом(в патологии) и Господином(Домом), здесь все намного сложнее, и здесь может как раз оказаться "милый человек с нежным и добрым взглядом" и граница когда он перейдет дозволенное незрима, в любой момент.
Самое простое узнать о человеке мнение о нем его окружения, в идеале бывшей девушки или рабыни, и пообщавшись перед игрой не один раз в реале, а чуть побольше его узнав. Наверняка известно что симпатия-антипатия к человеку вырабатывается в первые 10-15 секунд во время первой встречи, это субъективный признак, пообщавшись с человеком несколько больше вы поймете что первое мнение очень часто обманчиво и меняется потом в процессе общения очень сильно. Мое пожелание вам и остальным не судите о людях по субъективным признакам.
На этом прощаюсь.
Vredina
bdsm_nasilie@mail.ru
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: bigmazzy
Дата: 2000-12-16 13:10:11
На самом деле опасность существует вообще в любых отношениях.
Вон, бедняга Скуратов всего то с двумя проститутками развлекся, а во что это вылилось!
По поводу "изгоев" и так далее. Мне, например, достаточно сложно выносить вовне информацию
о своих интимных пристрастиях. И не обязательно сексуального характера!
Может быть непонято твое желание
просидеть полночи около моря, завести дома тарантула или научиться играть на арфе ;))
Но одних вещей мы стыдимся, а других - нет. С детства нас овспитывают так, что секс - это
что то стыдное. Садомазохизм в понятии ванильных обывателей - просто элемент секса, потому и
не стоит о нем распостраняться. Ведь вы же е рассказываете всем, какая поза вам нравится.
А в остальном - в отношениях Хозяина (лучше - Хозяйки ;) ) и саба все зависит от отношений и доверия.
Ну какой нормальный Дом предаст того, кто ему подчинился?
Короче, надо, чтобы сперва были нормальные отношения - а потом уж и БДСМ. Тогда все будет в ажуре и волноваться,
собственно, не о чем.
Internet дает как возможность объединиться людям нашего типа, но, в свою очередь, может стать
источником компромата. Вот тут есть опасность!
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Jimmy
Дата: 2000-12-16 14:39:43
Bigmazy! Интересный аспект ты подметил!!! А действительно, как согласуется организация сайтов в I-net с законом "О средствах связи"?! Хотелось бы услышать мнение организаторов сайта по данному вопросу. Не поймите превратно, но Ваше мнение в этом вопросе будет более профессиональным, так-как это на прямую касается Вашей деятельности.
С уважением, Jimmy.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Graff
Дата: 2000-12-16 18:55:19
Так уж получилось, что я потихоньку нчал искать Тематический народ в Нижнем Новгороде с целью впознакомить В/всех друг с другом и т.о. создать здесь своеобразное сообщество... После некоторых действий в этом направлении как бы само собой у меня возникла своеобразная дополнительная функция - что-то типа "Фэйс-контроля".. :)) Конкретно - это выглядит примерно так: желающий к нам присоединиться воочию, сначала знакомится со мной и после пары часов беседы дальше, как говорится видно :)) Т.о. возникает хоть какой-то барьер проникновения в наше очное сообщество людей без царя в голове.. :) Мне кажется, что никаких ущемлений прав соплеменников здесь не происходит, ибо (само собой) никто им не запрещает знакомиться напрямую. Зато возникает, хоть и небольшая, но уверенность, что при очных встречах сюрпризов особенных не будет... Почему так получилось? Во-первых чисто случайно :)) Во вторых из всех нижегородцев у меня наименьшее количество опасений по социальной безопасности относительно меня.. :) 1-е - это просто идет от моей натуры, в которой есть открытость... 2-е мои близкие в своей основной массе в курсе моих увлечений, т.е. "компромат" на них не подействует.. 3-е я сам руковожу своей конторой, поэтому "компромат" не приведет к потере мною работы...
Из всего этого опыта стало ясно, что вещь полезная, особенно для женской половины нашего сообщества (они охотно пользуются такой помощью) !
В итоге возникает две мысли:
1 - в каждом городе может возникнуть такая же система... Имхо в обеих столицах в силу многочисленности диаспоры она уже действует стихийно или так сказать многоканально :))
2 - в случае предстоящего очного знакомства можно справиться о рекомендации у тех, кто уже знает Вашего будущего визави... Если таковых нет, тогда смотри пункт первый или просто будьте по-осторожнее.. :)
Имхо способ конечно непростой и деликатный, но на мой взгляд действенный.
Хотелось бы услышать Ваше мнение...
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Sado
Дата: 2000-12-18 12:47:37
На самом деле москвоский клуб существовал точно так же, все гто приходил на встречи сначала встречались с Денни или со мной, только после этого получая возможность приходить на посиделки...
К сожалению рано или поздно ты столкнешься с ситуацией, когда другие члены начнут сами приводить кого-то, начнется внутреннее брожжение и т.п.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Jimmy
Дата: 2000-12-18 14:16:05
Sado! Graff!
Не спорю, данный подход на определенном этапе развития любого сообщества людей по объединяющим интересам, оправдан. Тем более в такой щекотливой теме. Но, развитие любого сообщества людей таково, что достигнув определенного количественного момента, у него (общества) остаются лишь два пути: наглухо закрытый, элитарный клуб - со всеми вытекающими преимуществами и недостатками, либо, открытое для свободного доступа любого интересующегося лица сообщество по интересам, соответственно также со всеми вытекающими преимуществами и недостатками.
Последнее не исключает наличия в этом сообществе узкого круга лиц более тесно контактирующих (дружба, любовь, секс) друг с другом.
На мой взгляд, доступность информации на данном сайте, широкое освещение самой темы и существующих проблем - имеет направленность на вовлечение в "тему" более широкого количества участников, при этом разного качества - от наблюдателей и до людей, сделавших БДСМ отношения lifestyle. Не торопитесь оспаривать данное заявление, согласен с возникающим на это возражением, что не это является целью - а объединение людей, единомышленниках, помощь в получении инфоримации, и т.д. и т.п.
Но!!! Как сопутствующий фактор - вот это самое широкое вовлечение различной публики не может не иметь место быть!!!
И в этом нет ничего плохого!!!!!
Здесь, по-моему, просто необходимо внести различия между действительными членами клуба и посетителями сайта (пускай и зарегестрированными).
А по вопросу пополнения участников клуба за счет приведенных уже действительными членами, могу высказать такое мнение:
Во-первых, это естественный процесс. Недаром говорять "слухом земля полнится", и нет более действенной рекламы, чем совет человека, пользующегося твоим доверием и уважением;
Во-вторых, такое пополнение отнюдь не означает, что вновь прибывший сразу же должен стать для всех равноправным членом. Да этого и не произойдет, я более чем уверен в этом, такова природа человека. Все новое крайне тяжело воспринимается, а уж новых людей мы всегда воспринимаем очень осторожно, соответственно, и раскрытие перед ними каких то своих личных внутренних мотивов, как правило, не происходит;
И в третьих, всегда "старые" участники (члены) клуба, останутся в тесном контакте и их мнение будет более весомым и влиятельным для всего сообщества в целом, нежели мнение одного "новичка"
А, как последний завершающий штрих, можно добавить, что приток новых членов в клуб - придает ему новый стимул для существования, новый толчок к развитию и, естественно, новые проблемы.
Итог:
Если Вам хочется хорошей, тихой спокойной погоды в Вашей гавани, то новые люди ни к чему, но не обесудьте - если у Вас поселится "скука". А расширение круга людей вокруг себя и интересующей темы, обязательно влечет за собой и подмеченный Вами, причем совершенно верно, негативный момент. Се ля ви...
С уважением, Jimmy.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Zoran
Дата: 2000-12-22 16:16:43
Хм... Жить вообще опасно... Знать бы где упадёшь - соломки бы подостлал... Я привык доверять людям, и обычно они оправдывают доверие. К тому же я не Скуратов, чтоб кому-то было интересно меня шантажировать. Да и нету на меня в Питере охотниц... Zoran.
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Kolobok
Дата: 2001-01-17 23:35:52
ну это вряд ли :))
подчинение одному ? Достоинство ?
а вот если один М. имеет секс с другим М., то он гомосексуалист только в отношении своего партнера ? :))) или для других тоже ?
прошу, не воспринимать мои слова слишком серьезно ! просто всегда старался быть логичным :))
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: Anabella
Дата: 2001-01-19 18:49:17
Колобок, мужчина может быть гомосексуалистом “для всех”, но тем не менее - прожить всю жизнь с одним партнёром, которого он глубоко и страстно любит (а все прочие мужчины могут для него вообще не существовать как сексуальные объекты). Так же точно и здесь. Именно об этом, думается мне, и писала Гвен. Кстати, она вовсе не призывала В/всех следовать её примеру :) Много у человека партнёров или же один-единственный, - это не зависит от гомо- или гетеросексуальности, “BDSM-ности” или ванильности... Здесь другие факторы играют роль :)
А что касается достоинства, опять же ты не прав. Если раньше моя субмиссивность - за неимением возможности проявиться в отношениях с мужчиной - распространялась на все области жизни, то теперь такого нет и в помине! Год назад мне могли позвонить с работы (сама я там с утра до вечера не сижу, только дискеты им отношу время от времени) и сказать, что они нечаянно стёрли какой-то файл с подготовленным мною материалом... И я, пролепетав “Ой!.. Правда?.. Какая жалость!.. Сейчас привезу!”, безропотно тратила полчаса на сборы, полчаса - на дорогу в офис, полчаса - на дорогу обратно... А сейчас в такой ситуации я говорю: “Нет проблем. Присылайте машину к подъезду. Я водителю дискету отдам. Только постарайтесь это сделать побыстрее, через час меня дома уже не будет”. Всё логично: моя природная потребность в подчинении вошла в нужное русло и больше не мешает мне жить и на равных общаться с другими людьми! :)) Соответственно... как ни крути... а всё же “достоинство возрастает” :))
| | | RE: На сколько опасно заводить БДСМ-отношения? | Автор: CTPEJIOK
Дата: 2001-01-29 07:58:25
Anabella!
Oh, krasiva i pravil'na tvoya logika! i daje ya s nei soglasen!
Ved' v mire tak mnogo (gorazdo bol'she chem mi dumaem, kstati) ludei, kotorie visprinimaut nas prosto kak nechno interesnoe (no nichut' ne pohabnoe) i navernoe v chem to daje manyashee!
Odno ti ne uchla, prosti. Mujskaya psihologiya nikogda (po krainei mere v nashem i kak minimum v sleduushem pokolenii) ne dopustit podobnoi oglaski.
Mujik on znaesh kakoi? On boitsya i imenno poetomu staraetsya bit' sil'nim! On boitsya oglaski, mneniya svoih kolleg i druzei, v kontse kontsov prosto togo, chto on est' takoi i chto-bi ne dai bog ego kak to ne tak vosprinyali.
Kstati, imenno poetomu 80-90% vseh mujikov stanovyatsya samimi soboi posle vipivki! yazik to razvyazivatsya. Hot' misli i kontroliruet eshe soznanie, mo muzhchina uje mojet skazat' to, chto u nego na samom dele na dushe, a ne to, chto diktuet emu razum.
Ya kstati v etom otnoshenii tipichniy "mujik", no vot tol'ko v otlichie ot drugih nikogda ne jaleu o tom, chto skazal... plevat', esli kto-to dum aet ne tak. ya daje sam etim ludyam tak i govoru!
Navernoe ya otvleksya, sorry.
To, kogda ti govorish ludyam napryamuu, chto ya mol mazohistka, vospriyatie vo vsem obshestve etogo namnogo legche, chem dlya mujchini. On to ved' yavlyaetsya "glavnim"! poetomu ego vse haut i ot etogo emu eshe bol'she strashno.
Kstati, k primeru jizn' v kachestve glavnogo v sem'e ya schitau dovol'no pravilnoi, nu a kak vopros obstoit s BDSM v sem'e, po-moemu eto delo tolko lish sexual'nih obyazannostei i otnisheniy :)
CTPEJIOK
| | |
