Site Logo
.

Теория и практика
 Вопрос к столичным жителям
Автор: 000080000  
Дата: 2003-08-04 11:43:34
У нас, провинциалов, бытует такое мнение, что москвичи и питерцы избалованы избытком БДСМ-общения в реале. Несколько сотен столичных человек только в Инете и это не считая газетных объявлений... Да и в топиках постоянно упоминается "...мои сабы на сейшене...", "...мои Домы на экшене...", "...саб моего саба..." и т.п. Это только подтверждает стереотип: "Для москвича/питерца сейшен и экшен - как в гастроном сходить. В любое время и в любом количестве."

Вопрос: так ли это?
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: LordOfBugs  
Дата: 2003-08-04 13:04:14
- Доктор, помогите! Все мои приятели говорят, что у них по пять раз в день, а у меня не каждый день-то получается...
- Они говорят, ну и вы говорите.
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Bastet  
Дата: 2003-08-04 16:00:51
"когда мужчины начинают меряться членами, рыбаки отдыхают" (с)
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Honest Lil  
Дата: 2003-08-05 10:25:59
Ну, вообще-то и общения в Тематической среде достаточно, и с партнерами тоже не сказать чтобы плохо.
Единственное, "бытует мнение" к делу не пришьешь, если бы конкретный человек говорил "вот мы тут...", его и можно было бы спросить, что он имеет в виду.
Мне думается, Томск немаленький город. Я тут была в командировке в одном городе : 20 тыс. жителей. Вот там найти Тематического партнера, полагаю, сложно.... не говоря уже о тусовке...
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Hanterr  
Дата: 2003-08-05 11:02:00
Bastet:
Молодым ванильным девушкам полезно знать, что нормальные мужчины членами между собой, как правило, не меряются. Это для общего развития и понимания психологии мужчин.
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Bastet  
Дата: 2003-08-05 12:26:45
To Hanterr: а я вообще-то здоровый мужик, постарше твоего будет, и обожаю именно членами и меряться. Это просто, наверное, домы московские этим не занимаются - дык енто от необразованности и закостенелости. от! =)
А Бастет - енто так... образ. Скажите еще спасибо, что не длинноногая блондинка с 4 размером лет 16-ти =))
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Alexey  
Дата: 2003-08-05 15:54:16
Восьмой, я бы не стал идеализировать картину.
Если посчитать тех, кто упоминает про своих нижних, то получится с десяток персон. Так что... на многомиллионный город это очень и очень мало. Добавь к этому списку еще десяток человек и ты получишь общее количество _реального_ сообщества по всей стране. Как видишь картина не столь радужная. Конечно, в крупных городах найти партнера немного проще. _Немного_. Просто здесь народ обладает большей информацией и обладает большими коммуникационными возможностями чем на переферии.
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Mistik  
Дата: 2003-08-05 16:30:32
2Bastet: угу, ага, хорошо бы, чтоп в анкете были опшинс типа "длина и обхват члена" - явно злободневно, а то - рост там, вес, пол... А вопрос уважаемого Восемь Нулей мне непонятен - просто спортивный интерес или комплекс провинциала, или?
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: 000080000  
Дата: 2003-08-05 22:25:10
Честной Лил: Я потому так и ратую за опцию поиска по базе сообщества. Интересно, сколько людей из моего города? Навскидку скажу, что и десятка не наберется. Пропорция мужчины/женщины - восемь к двум. Если активно воспользоваться газетными объявами, то можно найти еще десяток тех, кто не пользуется Инетом. Тоже 8 к 2. Это - полумиллионный город.

Алексею: Вот в это - верю охотнее. Но если десяток упоминает о своих нижних, которых они якобы лениво меняют "как перчатки", то, следовательно, есть еще несколько десятков этих самых нижних в реале? Или это все-таки неумышленные понты?

Мистику: И интерес, и комплекс, и прочее... Мы завидуем москвичам. Если саратовец, томич или хабаровчанин восхотел реала - у него всего 2-3 потенциальных партнера и весьма малая вероятность того, что что-то склеится. По аналогии (Интернет, газетные объявы и т.п.) у восхотевшего москвича - 200-300 потенциальных партнеров для реала, как представляется.

Провинциалы ИЩУТ партнера для реала, москвичи ВЫБИРАЮТ партнера для реала.

Я просто спрашиваю мнение или опыт при наличии такового:
- Да, найти партнера в реале в столице несложно...
- Нет, это понты и фантазии виртуальных тусовщиков...
- Да, есть чему завидовать...
- Нет, склеивается также редко и реал, увы, также эпизодичен...
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Miss Dracula  
Дата: 2003-08-06 00:28:19
Для разборчивых персон процесс поиска\выбора одинаково скурпулезен в любом городе.
Я предпочитаю воспитывать партнеров из ванили, потому что ближе отсутствие у них опыта, чем его наличие, вопреки расхожему мнению.
ИМХО для современной столичной Верхней дамы или свитч, осознающей свои желания, большой проблемы найти партнера нет. Но вариант "лишь бы какой, но тематический" не катит однозначно. Лучше многонедельная "диета" с качественным присмотром к персонажу, чем сиюминутный экшн и потом в разные стороны, а в глазах непонимание.
Интернет для тематических реальных знакомств до сих пор ни разу не использовала. ИМХО в виртуальных знакомствах слишком быстро все ясно. Это из серии "ты привлекательна, я чертовски привлекателен, так чего же время тянуть?" А самый охотничий азарт в еще и в процессе завоевания и пробуждения партнера.
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Miss Dracula  
Дата: 2003-08-06 00:29:26
под виртуальными подразумевались сетевые...
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Mistik  
Дата: 2003-08-06 02:26:45
2000000008: ну, мил человек, чего тут завидовать столичным? Завидовать можно тем, кто состоит членом БДСМ Клуба... А такой клуб можно и в Мухосранске (с 5 тыс. населения) организовать....Были бы деятели с определённой долей энтузиазма и, соответственно, с финансовыми возможностями...и готовыми взять на себя этот геморрой, т.е. организацию и тп.....Но вообще завидовать вредно.)

"Провинциалы ИЩУТ партнера для реала, москвичи ВЫБИРАЮТ партнера для реала."

Не-а, не думаю...иллюзия это у вас...))

"- Да, найти партнера в реале в столице несложно... "

Так же, как и везде, с одинаковой степенью сложности....В клубе (Тусовке, Системе и тп) - легче...

"- Нет, это понты и фантазии виртуальных тусовщиков... "

Понты вестимо...

"- Да, есть чему завидовать... "

Нечему. Всё - тоже самое.

"- Нет, склеивается также редко и реал, увы, также эпизодичен..."

Страдайте молча... либо вы проявляете инициативу, либо обстоятельства вам диктуют....

С уважением.
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Lady Misuco  
Дата: 2003-08-06 05:17:52
*радостно-жизнерадостно*
Вот, здравствуйте всем, дети и коллеги! Первый раз в русскоязычном форуме!! Уау! Стррашно интересно!

*меняя на серьезный бас*
Прав Мистик, что искать надо в клубе. В маленьком городе его, наверное, легче создать, чем в большом - конкуренции не будет...
И мадам Дракула права, что партнеров можно из ванили воспитывать. Но все это хорошо и возможно, если есть опыт и ясные идеи. Я своего мужа на первом же своем сейшене встретила, и что теперь? Зарится на постегать моих игровых друзей, а особенно подруг.

*ну его в попу, серьезный бас*

Господа, а действительно в Москве так мало тематического народу? У нас в двухмиллионном городе по статистике, 3 процента активно практикует и 25 процентов признаются в опросниках в подобных желаниях. За статистику не отвечаю, но она официальная. В наш очень закрытый клуб с жестким отбором почти каждую неделю один-два новичка просачивается. Мне уже кажется, что легче встретить нераскрытого см-щика, чем редкую стопроцентную ваниль.

Что же касается тех, кто говорит... Давеча мне один оччень уважаемый Дом сказал: у меня всегда 5-6 сабочек. Потом выясняется, что реально всего четыре. С одной стороны - врет и преувеличивает. А с другой стороны - таки они есть.

Субмиссивные девочки все хором жалуются, как мало настоящих Домов. И на каждого Настоящего очередь. А уж как они настоящих от ненастоящих отличают, я не знаю... (Ну, то есть знаю, но это уже другая история)

Вы, господа, серьезно полагаете, что в России нас мало?
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Mistik  
Дата: 2003-08-06 05:49:07
О, Леди Миссука, присоединяйтесь (не знаю, как все, а я рад новому члену, т.е.......) ))
Я полагаю, что процент потенциально тематических людей неизменен и не зависит от места проживания - так природа захотела...
Вирт же выполняет (при желании) вполне конкретные цели: например, координация реальных встречь, знакомства и тп.. Неважно в провинции или в столицах, в России или в Палестинах, или в других Калифорниях....биология, в общем...
Всё, в конечном итоге (в плане знакомств, встречь и тд), определяет социальная, скажем так, активность...
Нас -- дофига и везде: жидомасонский заговор плюс проститутка Троцкий...
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Lady Misuco  
Дата: 2003-08-06 06:19:20
Ну, вы, эта, хам какой-то трамвайный :))
Вот приеду на каникулы к папе в Израиль и надаю вам по попе... Только сначала кляп вам вкляпаю, а то вы мне советы будете подавать...
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: 000080000  
Дата: 2003-08-06 09:53:04
2 Мистик: 5-тысячный Мухосранск - это несколько пятиэтажек и чуть больше частных домиков. Ничего у финансового энтузиаста не выйдет. Разве что упомянутый геморрой :)

2 Ледиз: *...воспитывать из ванили...* Так это зависит от потребностей... Наручники и шлепки по попе любой воспримет с удовольствием... А если Домме желается чего-то покруче, что для обычного человека дико и неприятно...

РЕЗЮМЕ: Похоже, что в многомиллионнике для Верхнего любого пола найти для реала нижнего любого пола несложно - было бы желание. Для нижнего (которых на порядок больше) найти Верхнего сложнее - но было бы терпение.

И, наверное, все-таки все для понта преувеличивают свой реальный опыт:
- если никогда не было экшена - "...иногда встречаюсь..."
- если эпизодические встречи - "...имею постоянного Дома..."
- если есть партнер - "...регулярно меняю партнеров для свежести..."
- если регулярная обильная бдсм-жизнь - "...просто пообщаться, никого не ищу..." :)))))

На последний абзац прошу с обидой не накидываться и поиметь как шутку :)
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: drackar  
Дата: 2003-08-06 10:56:36
Все дело в избирательном подходе.
Если, извиняюсь, "жрать, что дают", проблем с партнером нет, а если Вы себя не на помойке нашли, то и в Москве, и в Нью-Йорке, и в Усть-Пиздюйске найти что-то СОВСЕМ подходящее довольно сложно.
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Michelle  
Дата: 2003-08-06 11:48:34
вот. Последний постинг коротко и ясно выражает реальное положение дел, полагаю.
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: CryKitten  
Дата: 2003-08-06 13:01:25
*Хмуро* свою типа половинку нада искать. В Теме. И всётакоэ.
%-)))
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Mistik  
Дата: 2003-08-06 22:17:13
2 000080000: возможно, вы и правы...от контекста зависит - оно конечно....на местах, оно виднее...Тем не менее, я бы не стал выделять отдельно столичные возможности от провинциальных, если речь идёт о Теме....почему, собственно, делать различия? Разве что, из резона обстоятельств...

2Lady Misuco: присоединяюсь как Шепилов..))) Кляп и попа - близкие мне предметы..с моей колокольни, конечно, "а там посмотрим..." (с) )

2drackar: ну вот поэтому существует и альтернатива, указанная Miss Dracula -- если сложно найти, то сделайте сами (я так понял).... а СОВСЕМ подхоящее не находится обычно, а именно делается - система взаимных компромиссов, притирка и тп, - это процесс.
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: 000080000  
Дата: 2003-08-07 08:58:33
2 Дракар: Не согласюсь с перечислением в одном ряду "...И Москва, И Нью-Иорк, И Усть-(неприличное слово)ск..." Весовые категории разные. В защиту моего тезиса: москвичи все-таки ВЫБИРАЮТ что-то СОВСЕМ подходящее. И нью-иоркцы тоже. Есть в чем лениво покопаться и покапризничать. В Усть-(неприличное слово)ске, уверен, голодный тематик-одиночка будет согласен и на не очень избирательный подход.

2 Мисс Дракула: Конечно, это резонно. Хочешь чтобы как в Москве, 200-300 потенциальных партнеров - повернись передом к ванили. Придется, конечно, забыть об экстриме, но какая девушка откажется от кожаной одежды и наручников!!! :) Это я говорю как эксперт по "ванильно-тематическим" компромиссам :) Более того, для построения СЕРЬЕЗНЫХ отношений это - единственный путь. И в Москве, и в Нью-Иорке, и в Усть-(неприличное слово)ске.
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Possessor  
Дата: 2003-08-07 10:35:26
для полноценного экшен или сейшен, достаточно одного полноценного Топа, все остальное в его власти.., полноценность не определяется местом жительства. Если нет выбора, создай его себе сам...)))
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Magdalene  
Дата: 2003-08-08 16:37:47
“Как в гастроном сходить” – это за баксы и за евры… :)

Хоть я и согласна с Мистиком, что "процент потенциально тематических людей неизменен и не зависит от места проживания", все-таки в Москве найти партнера намного легче. Масштабы, знаете ли, совершенно другие. Выбор всегда имеется, в том числе "чего-то приличного"
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Miss Dracula  
Дата: 2003-08-08 21:35:58
000080000 я не мужчина и думаю, что с ванильными девушками потенциальными сабами или Домми нужен иной подход. Но что касается мужчин... Может это кому-то пригодится. Первое правило подготовки будущего саба из ванили: процесс должен быть почти спонтанный. С Вашей стороны ноль заинтересованности в результате. Вам в сущности по фигу, как он воспримет Ваше нехорошее поведение и что он ответит на предложение его выпороть или сделать что-то еще тематическое. У вас нет общих друзей, но он вам интересен как личность, хотя Вы легко откажетесь от него, если что-то пойдет не так. Как определить потенциального саба? Это интуиция. Меня она еще ни разу не подводила.
Но с ванилью главное действовать аккуратно. Не нужно сразу огорошивать ее предложениями чересчур экстремальными. Вообще лучше поменьше слов и терминологии, а побольше дела... И главное - удивить и сочетать боль и нежность, а также нежность и экстрим. (кому что)
Проверить на склонность к мазо существо мужского пола можно элементарно: для любых женщин, в том числе и ванильных, не считается таким уж тематическим жестом ощутимо царапаться во время секса. Если негативной реакции не было - склонность, определенно, есть... Хотя это конечно не главный критерий :-))
Что же касается пробуждения Домми из полу женского... Меня, собственно, тоже когда-то разбудили. Потенциальные Домми с природной склонностью к этому делу подхватят идею и будут ее реализовывать, а потом успешно сами начнут проявлять инициативу. Но основное условие - доверие.
Так что дело не в Мухосранске...

P.S. речь об отношениях игровых, то бишь сессионных...
Воспитывать ЛС-ника из ванили, ИМХО, занятие довольно дурацкое...
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Mistik  
Дата: 2003-08-09 05:33:37
Да, да, да, Магдален - ваше высказывание почему-то напоминает что-то вроде: 'на горбушке есть все, и вполне по приличной цене'

2 Miss Dracula: интересно, а воспитывать из ванили игровика - это как? - по-дурацки, или как?
Кстати, поясните, если ванильный субъект имеет все задатки ЛС-ника, те ему не быть в любом случае игровиком, то почему вы считаете, что это есть дурацкое занятие? - ведь для себя воспитывается, для личного пользования...
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: CryKitten  
Дата: 2003-08-09 09:54:44
Не, всё-тки идея задавать сакраментальные вопросы типа "как найти себе пару" - продуктивна, экий тренд. :-))) А уважаемой мисс Дракуле я вот что отвечу: абсолютному большинству людей (и мужчин, и женщин) нравится страстность своей половинки, немалая часть которой вполне может быть агрессивностью. :-) Или, проще, царапаться и кусаться в постели - нормальное явление, но от этого до БДСМ-а - далёкий путь.
...
Вот такое вот моё ИМХО. :-)))
 RE: Вопрос к столичным жителям
Автор: Miss Dracula  
Дата: 2003-08-09 12:33:28
Mistik мое заявление было преждевременным. Я просто не знаю, как это - воспитывать ЛС-ника, потому что очень далека от ЛС.

CryKitten "царапаться и кусаться в постели - нормальное явление, но от этого до БДСМ-а - далёкий путь": так и есть, но никто же не сказал, что это и есть БДСМ. Это проверка на ощущабельность боли и все. Бывают люди, которые боли в принципе тне переносят, даже в такой форме, которым это просто неприятно. С такими дальше идти просто глупо. А стратегия, как идти дальше, у всех своя и каждый случай индивидуален.
Отношения с ванилью не начинаются с полноценной сессии и обучение - процесс во времени растяжимый.
 Главное, что мир прекрасен
Автор: Lady Misuco  
Дата: 2003-08-09 19:20:22

Вспомнилось почему-то: как-то 10 дней проработала на эротическом телефоне. Изучала податливость ванили, так сказать. 10 дней, которые потрясли мир. - мальчики и дяденьки, которые звонили за банальным миньетом, получали курс молодого бойца по введению в Тему. И знаете что? Ну вот поверите - никто не отказывался. На вопрос: а если я тебя свяжу и буду по тебе ходить три четверти клиентов отвечали пылкое Да!
С другой стороны, зачем же на боль проверять? Положительная рекция на боль приходит с опытом, а изначально каждый на своем поведен. Если он сосредоточен на идее фаллической женщины, то бешенная кошка сюда никак не вписывается.
И сексом, помилуйте, потенциальные сабы не очень рвутся заниматься. По крайней мере, вагинально-генитальным. Он сначала час на коленях будет стоять, глядя на тебя, как на новогоднюю елку.
Хотя насчет мазохистов не знаю, они в дотематической жизни как в банальном сексе определялись? Мистик, а?

ЗЫ: а вот разрешите радостью поделиться: в магазине колониальных товаров только что набрели на плетку расчудесную 9-хвостку и прекрасный просто длинный кнут всего по три евры! Ну просто праздник какой-то!
 RE: Главное, что мир прекрасен
Автор: CryKitten  
Дата: 2003-08-11 13:48:10
Мьюзик, ну дык. :-) А о "сексе-по-телефону" - не нужно относиться к этому так уж всерьёз... Звонит ведь вполне определённый контингент. :-) Нерепрезентативная выборка мужчин, и я вполне могу объяснить такую их страсть к спонтанному БДСМу. :-)
 Главное - чтобы человек был хороший
Автор: survival  
Дата: 2003-08-12 07:27:39
Восьмому: Полностью согласен с мнением Miss Dracula,... что и наблюдаю на собственной практике ;)

И еще насчет этого: "Наручники и шлепки по попе любой воспримет с удовольствием... А если Домме желается чего-то покруче, что для обычного человека дико и неприятно...". Один из основных принципов - добровольность. Поэтому не надо бояться перегибать палку. Кроме того мягкий и постепенный подход хорош везде, если конечно ты не пользуешься услугами проституток - а они именно проститутки, какую бы кожу не одевали и какие бы красивые плетки не имели. И это бизнес, и к Теме не относится - мое скромное мнение. "С удовольствием любой воспримет" :) - в этом я вижу твою личную жадность до этого, всего лишь, нет не любой, ведь на самом деле грани-то НЕТ... но не стоит заморачиваться на строго Теме - есть жизнь... есть девушка... к чему она склонна? найди общие интересы. Возможно, ее желанием будет совсем не то, что ты ищешь и о чем мечтаешь, а что-то другое, что не менее будет сводит тебя с ума. А для такого поиска нужно доверие и серьезные отношения, а не практиковать после переписки в первую же встречу. Это просто рассказы... фантастика. Я не думаю что из этого получаются длительные серьезные отношения, в которых обе стороны (или более чем обе) достаточно довольны и счастливы тем, как они гармонируют друг с другом.

Торговаться и выяснять заранее по почте, что ты ищешь и к чему готов, не зная даже голоса человека - напоминает работу менеджера. а чуства где? как можно отдаться девушке, если она тебе совсем не симпатична и ты ее совсем не знаешь. как ты можешь быть уверен в безопасности - а это один из основных принципов... Если ты сверху - откуда уверенность что тебе ЗАХОЧЕТСЯ все это проделывать с девушкой, которую ты даже не видел толком... (ох господи как же тяжело быть сверху - мысли вслух:))) есть ответы на такие вопросы?

Прямой ответ на твой вопрос - в интернете я нашел много информации, советы, компанию, это уже моя четвертая регистрация здесь :) - что соответствует моему четвертому перерождению в Теме... но я не нашел знакомств, которые переросли бы в практику - хотя часть знакомств переросли в дружбу в реале. Одна весьма милая девушка раз в пару месяцев теперь приезжает к нам в гости, общается со мной и с Моей. ;) и знает многое... вобщем они обе знают про две из моих здешних регистраций. И обе знают что только одна из них теперь актуальна и под ней я общаюсь здесь на форуме. Что же до знакомств - это произошло не на BDSM-сайте, но переросло в очень увлекательное занятие. Можно сказать так, что мне очень повезло, но скорее я бы согласился с мнением Miss Dracula.


для Bastet: отличная шутка... жаль задела тех, кто любит меряться ;))) Я вот не люблю. Мне вообще было сказано - мол, Мне не так важно, что там с твоим членом происходит :) - это в плане возможной ревности :)
 Вопрос к Miss Dracula
Автор: survival  
Дата: 2003-08-12 08:32:13
Уважаемая Miss Dracula!

Прочтя Ваши рекомендации по воспитыванию саба из ванильного мужчины и воспоминания о том, как Вы были пробуждены, у меня возникли вопросы. Не могли бы развить две эти темы чуть подробнее?

Я прямо заинтересован в развитии наших отношений с моей пока еще малоопытной и слабоориентирующейся Домми.. которую очень люблю за все за все ;) И очень хочется найти каких-то рекомендаций для нее, как ей лучше действовать. Возможно, некоторая информация могла бы ей помочь.

И второе - что бы такое сделать, чтобы активно сработало это: "Потенциальные Домми с природной склонностью к этому делу подхватят идею и будут ее реализовывать, а потом успешно сами начнут проявлять инициативу." Особенно - проявление инициативы. Я чуствую себя не в своей тарелке, когда я сам инициирую наши игры, хотя мне нравится и так тоже. Но у меня пропадает ощущение, что это именно ЕЕ желание. Поэтому возникает уже почти комплекс на тему того, как бы избежать Topping from the Bottom - потому как я реально хочу этого избежать.

С Уважением, survival@nm.ru
 RE: Вопрос к Miss Dracula
Автор: Miss Dracula  
Дата: 2003-08-12 16:47:41
Во-первых, поищите по форуму: здесь была ссылочка на переводную статью по женскому доминированию. Довольно неплохую, кстати, статью.

Во-вторых. Здесь все очень индивидуально, но, если судить по своему опыту, я бы посоветовала вам развивать отношения так, чтобы девушка почувствовала свою максимальную от вас независимость. Ей должно быть абсолютно все равно, как она выглядит в ваших глазах, и что вы о ней думаете, тогда она не будет «играть на публику», а будет просто сама собой. Задача - чувствовать себя расслабленно и естественно, чему еще очень сильно способствует хорошее место для встреч, то есть место, где можно и покричать, и пошуметь, без риска нарваться на возмущенные вопли соседей.
Не знаю, может быть предварительно вам следует поговорить, хотя иногда разговоры только мешают делу. Но реализация желаний начинается с преодоления комплексов, с осознания того, что любое социальное "нельзя" еще не означает грязно и абсолютно неприемлемо. Вы должны показать, что принимаете ее любой, что ее жестокость (если таковая имеет место) не является чем-то антиженственным и отталкивающим вас от нее. Пусть она поймет, что это форма игры. Можете играть хоть в карты на желания. Если выигрываете вы, она сообщает вам свое потаенное желание, сначала просто сообщает. Если выигрывает она, вы выполняете то, что она захочет (если уж Д\с). Хотя на первом этапе ваша инициатива может считаться даже нормальной. Но это еще зависит и от сексуального опыта девушки. В моем случае пробуждение происходило уже с первым мужчиной. Поэтому училась я всему и сразу, а когда чуть подучилась, просто стало уже самой интересно экспериментировать.
Нюанс здесь еще в следующем: насколько у девушки действительно есть задатки Домины, не есть ли это для нее просто игра в домину, чтобы удовлетворить ваш интерес? В этом случае инициативы может и не последовать.
 RE: Вопрос к Miss Dracula
Автор: Yazzva  
Дата: 2003-10-02 13:22:39
Я не склонна драматизировать положение в Москве, скажем. Мне хватает реального общения за глаза.