Пытки электротоком

Теория и практика

Пытки электротоком

Автор: BigSlon Дата: 2001-02-19 12:10:53 Кто реально занимался этим? Прошу поделитесь опытом или дать информацию в контексте ТЕМЫ. Интересует безопасные уровни тока, напряжения, мощность, тип тока и время воздействия.

RE: Пытки электротоком

Автор: Blad Дата: 2001-02-19 13:00:26 =========== (сообщение удалено по просьбе автора сообщения - модератор) С уважением, Blad

RE: Пытки электротоком

Автор: Denni Дата: 2001-02-19 21:42:59 !!! _Любые_ эксперименты с электричеством крайне опасны для жизни и, в особенности, для нервной системы !!! Поражения током носят необратимый характер. Должный уровень безопасности никто из вас не сможет самостоятельно обеспечить в домашних условиях никогда. Я призываю вас к благоразумию. Никогда не играйте с электричеством, особенно если у вас нет специально изготовленных _для_этого (!!) приборов. (Они выпускаются за рубежом). Если у вас нет таких приборов - то о таких играх придется забыть окончательно. Никаких других вариантов. Если интересно, то даже к конструкции датчиков, через которые проходят милливольты, предъявляются повышенные требования по электробезопаности (галваническая развязка например). --- Мастер Денни, Руководитель портала BDSM.Ru.

RE: Пытки электротоком

Автор: Blad Дата: 2001-02-20 09:52:09 Уважаемый Денни, Не стоит так отрицательно относится к этой теме, так как она существует и озвучивается достаточно давно...И вопрос, поднятый человеком, достаточно актуален...На мой взгляд, нужно достаточно ясно и четко объяснить пределы, за которые нельзя заходить в такого рода играх, а не махать пальчиком и говорить "нельзя". Если нельзя, но очень хочется, то можно...Это всем известно... Так как Ваши слова звучат, как предупреждение о ненужности освещения этой темы на Вашем сайте, то коллеге BigSlon (если ему интересна эта тема) я посоветую связаться со мной через иные средства связи. Будучи не дилетантом в работе с электричеством по жизни (стаж 28 лет), я в достаточной степени могу дать грамотные консультации по этому поводу, включая и медицинские аспекты...

RE: рытки эл≈ктротоком

Автор: Blad Дата: 2001-02-20 15:00:30 Мое предыдущее сообщение действительно удалено moon по моей просьбе, за что спасибо ей:) Причина удаления банальна - всегда думаешь о том, что пишешь для понимающих людей, но нигде все-таки нет гарантии, что это не прочтут дилетанты от Темы и не воспримут, как руководство к действию, без вникания в подробности безопасности данного рода игр. Это и есть причина снятия моего сообщения. Я напишу статью о технической и медицинской безопасности такого рода игр и опубликую ее Инете. С уважением, Blad

RE: пытки электротоком

Автор: BigSlon Дата: 2001-02-21 11:55:51 Спасибо, что хоть как то откликнулись на обращения к администрации Клуба. Что касается электротока, то абсолютно согласен с коллегой Bladом. От себя добавлю, что электроток применяется в медицине давненько. И не надо думать, что никто не ездит за бугор и не способен воспроизвести такую машинку, на какую ссылается Мастер Денни. А самое главное трезво подходить к этому. Если удастся сделать толковую машинку жлобится не буду.

RE: пытки электротоком

Автор: Maxdom Дата: 2001-02-21 13:18:31 Более того, такие приборы можно и здесь купить. Мне, по крайней мере, в этом повезло и я его нашел в Москве. Хотя и сделать его не особо сложно, по сути это аналог миостимулятора.

RE: пытки электротоком

Автор: Denni Дата: 2001-02-21 21:17:18 Я все понимаю, но... Исчерпывающе описать, как делаются такие приборы здесь просто невозможно. Даже если опубликовать схему такого прибора, и даже если он будет повторен качественно, все равно могут возникнуть обстоятельства, при которых его применение опасно. Например, если запитать такой прибор от импульсного блока питания, то высока вероятность электрического пробоя и попадания высокого напряжения на электроды. Все подбные обстоятельства описать невозможно, поэтому я и рекомендовал использовать только приборы, в которых все возможные неприятности учтены зараннее. Это один из тех случаев, когда сертификат безопасности объективно необходим. --- Мастер Денни, Руководитель портала BDSM.Ru.

RE: пытки электротоком

Автор: Blad Дата: 2001-02-22 11:02:22 Эх...придется написать здесь, коли наблюдается продолжение темы...Для конструкторов и дилетантов: 1. Лучше делать питание от батареек, чтобы не городить гальванические развязки...9 вольт вполне достаточно...Никаких 220 В в качестве питания прибора! 2. Обязательно надо сделать регулировки по частоте следования импульсов и их длительности...частота должна начинаться не от 0, а от 2 гц и не более 150, потому что частота генерации основного ритма сердца 180-240 гц...это важно! 3. Длительность - от 50 до 250-270 мсек...это тоже важно, так как длительность сердечных ипульсов и диафрагмы дыхания 300-350 мсек...Другие диапазоны могут вызывать временную аритмию сердца и спазм легочной диафрагмы... 4. Аппарат должен иметь таймеры, которые позволяют задавать режим импульсам: например, от 4 до 10 сек.- импульсы , 1-4 сек - нет их...; импульсы от 0,2-0,5 сек - столько же перерыв...это необходимо для того, чтобы не возникали спазмы мыщц...И автоматическое отключение через 20 минут... 5. Электроды должны быть с хорошим контактом...а не такие: то есть, то нет...лучше всего подходят медицинские электроды клеющиеся...это если на поверхность тела...что касается внутрь, то здесь один клеется на тело, а другим пользуешься...можно и мягкие крокодильчики... Помните! Самое главное, о чем никто не думает при играх такого рода - это то, что клетки имеют зарядность и при длительном воздействии внешних электроимпульсов начинаются необратимые процессы разрушения и отмирания этих клеток в результате нарушения их электромагнитного поля...это очень важно, потому что эффект этого проявляется не сразу, а через некоторое время... Не прикладывать к голове и шее такого рода приборчики, т.к. там находится главный генератор нашего организма:) Не ставить электроды по прямой проходящей через сердце, и не ставить в точках в сочетании: правая рука - левая нога, левая рука - левая нога и правая рука - левая рука...центры этих направлений есть основная точка эдс человеческого тела... Теперь о интимных местах...этих данных за глаза хватит для них...причем мало не покажется...причем чаще всего тока надо 40-50 ма, чтобы рассказали все:)) С уважением, Blad

RE: пытки электротоком

Автор: Maxdom Дата: 2001-02-22 12:33:34 Немного дополню Блада. Собственно, продающиеся в Москве около м.Динамо специальные приборы обладают именно описанными параметрами и имеют все необходимые медицинские сертификаты.:)

RE: пытки электротоком

Автор: Иезуит Дата: 2001-02-26 19:48:02 Здравствуйте, коллеги! Не считаю, что так уж страшно - "пытки" электротоком с помощью соответствующего прибора, даже если повторен в домашних условиях. Стоит только соблюдать необходимые меры безопасности, которые любезно пообещал предоставить БЛАД. Кое что - от себя, так сказать, на основе применения на себе в качестве терапевтического средства, и на других - в качестве прибора для создания болевого эффекта. Естественно. прибор должен работать от батареек, желающие рискнуть могут запитать от любого блока питания, но кто даст гарантию, что он не сработает, как автотрансформатор? Я использую с блоком питания, но у меня хватает квалификации проверить его схему. Второе. Безопасные параметры заложены в схему прибора, и тяжело с их помощью добиться летального эффекта. Третье. Не нужно его применять при противопоказаниях, указанных в инструкции по эксплуатации. Естественно - при любых нарушениях сердечной деятельности, кожных заболеваниях, психических заболеваниях и прочее. Четвертое - будьте весьма внимательны с местом наложения электродов - спазм диафрагмы, как правило. не смертелен, но могут быть проблемы при реанимации... ;-))) Не переусердствуйте, короче! Есть много других мест, кроме области диафрагмы!!! )))) Пятое. Материал электродов в самодельных приборах также важен. Если не найдете пластичного проводника, придется использовать листовой свинец, и, я надеюсь, понятно, что нужна прокладка между телом и электродом в виде марлевой салфетки, смоченной раствором поваренной соли. Шестое. Лучше всего - проверить параметры прибора на себе - умереть не умрете, но ориентироваться в ощущениях будете...)))) И, наконец - давно обещанную схему и инструкцию прибора (фабричного изготовления, 1991 год выпуска!) выложу чуть позже - едет схема из дому, ну не думал. что кому-то надо.... С уважением, Иезуит.

RE: Вопрос Blad\'у

Автор: dvoe Дата: 2001-03-01 00:23:51 >Самое главное, о чем никто не думает при играх такого рода - это то, что клетки имеют зарядность и при длительном воздействии внешних электроимпульсов начинаются необратимые процессы разрушения и отмирания этих клеток в результате нарушения их электромагнитного поля...это очень важно, потому что эффект этого проявляется не сразу, а через некоторое время... Blad, а такие страшные последствия от самоделок или вообще? А если "вообще", то на кой черт производят все эти электростимуляторы, массажеры, тренажеры и т. д. и т. п.? И "длительное воздействие" это сколько - полчаса, час, каждый день? Поясни пжлст. Спасибо.

RE: Вопрос Blad\'у

Автор: Blad Дата: 2001-03-02 10:12:54 Стимуляторы и прочая байда, применяемые в медицине, предназначены для разрушения клеток, наносящих вред организму (жировые клетки при ожирении, больные клетки при воспалительных заболеваниях). А не для воздействия на здоровые клетки организма...Но смею уверить, что если бы проводились нормальные, а не коммерческие клинические испытания приборов такого рода, то большая часть их не продавалась бы вообще, а часть в свободной продаже... У меня нет желания читать лекции по электрокардиографии и биофизике, а так же освещать статьи из специализированных медицинских журналов. Примите все написанное мной так, как оно есть...Но помните, что негативное и неумеренное воздествие может проявиться через год, два, три...И это есть уже необратимый процесс, чего не допускает "кодекс чести" Темы... С уважением, Blad

RE: Вопрос Blad\'у

Автор: dvoe Дата: 2001-03-04 01:53:14 спасибо. хотя зачем ж ты тогда описывал все подробности коструирования..... (риторический вопрос)

Вопрос

Автор: vova1974 Дата: 2001-03-04 21:17:48 А если использовать просто постоянный ток от батарейки. Вроде, достаточно безопасно? Или я чего-то не понимаю?

RE: Вопрос

Автор: Bernar Дата: 2001-03-23 14:14:38 На счет батарейки не есть хорошо. Нет, ну, конечно. если нужно бабки выколотить, тогда два проводочка на язык и жди, когда вскипит. Батарейка - это постоянный ток, длительное воздействие его приводит к всё нарастающей ионизации электролита, которым является то, чем мы наполнены внутри. Этот ток будет усиливаться во времени, разогревая и разрушая ткани в своем канале. Относительно возможностей простой батарейки в этом смысле очень красноречиво говорит тот факт, что на них написано предупреждение: в случае короткого замыкания полюсов на длительное время возможно возгорание. Поэтому в миостимуляции используют короткие импульсы высокого напряжения: мышцы успевают сократиться и расслабиться за время между импульсами. Тут я бы возразил Бладу: миостимуляторы не расщепляют жир (упаси Господь) электрическим путем. Жир сгоняется как раз за счет интенсивной локальной мышечной активности в месте воздействия. На практике мне приходилось использовать по Теме стандартные косметические миостимуляторы (французские вроде бы, не помню названия.) Очень эффектно, даже если просто манипулировать стандартными режимами и уровнями. Они как правило могут работать и от батарейки, и от внешнего блока питания. От батарейки, конечно, эффект слабее. Очень большое значение имеет применение правильного контактного геля. Если контакт с электродом плохой, будет сильное точечное жжение, переходящее в ожег. Вряд ли кто захочет такую процедуру повторить. При нормальном контакте в месте наложения электрода боли не возникает, зато начинают непроизвольно и сильно сокращаться прилежащие мышцы, что при резком увеличении амплитуды производит очень сильный эффект. Потом наступает привыкание, и эффект ослабевает. В целом же присоединяюсь к Бладу: это всё очень серьёзно. Прежде, чем на ком-то ставить электроопыты, даже с хорошим оборудованием, десять раз продумайте всё до мелочей. Даже проверка на себе не даёт полной гарантии: существуют индивидуальные особенности, связанные с проводимостью кожи, состоянием сердца и т. п. Простая ссадинка под электродом, не замеченная вами, может при включении тока привести к моментальному шоку со всеми вытекающими вплоть до смерти. Таких нюансов - много. И настоятельно не рекомендую заниматься этим в одиночестве. Бернар.

RE: Вопрос

Автор: zigon Дата: 2001-08-11 16:48:26 Привет из Алматы, я вообще-то биофизик и ищу информацию об практических схемах миостимуляторов, полагаю что большинство их сделано на простой схемной базе типа логических микросхем, не хочется повторять сложные схемы советских времен. Идея моя состоит в том чтобы попробовать сразу три степени воздействия - миостимуляцию (без введения в интимные местя), специальную музыку и эротический дым, возможер вспышки света, ну и конечно обездвиживание... может кто все же пришлет схемку а? Дам подписку что буду испытывать только на себе и своей жене

RE: Вопрос

Автор: Victor Дата: 2002-06-04 08:12:19 Всем привет. У меня вопрос. А насколько опасно или безопасно 50 Гц.? Ведь собрать схему на простом трансформаторе достаточно легко . но вопрос безопасности беспокоит. Заранее благодарен за ответ. Victor

RE:

Автор: Blad Дата: 2002-06-04 10:24:52 Дело ж не только в частоте...

RE:

Автор: Victor Дата: 2002-06-05 08:07:14 И все-таки хотелось бы получить информацию более конкретную... Я знаю, что все определяет четыре фактора (частота, напряжение, ток, и время воздействия) Если говорить о напряжении , то согласно "технике безопасности" безопасным считается 12 Вольт (да,да именно 12 вольт, а не 36, как думает большинство) и только 12 Вольт разрешено использовать в сырых помещениях ( то, что у нас везде и всюду используется то, что есть в наличии, а именно 220 В - это второй вопрос). Частота: очень высокая частота опасна (если находиться рядом с ТВ или радио передатчиком - это опасно, эффект будет, как от длительного воздействия мелких доз радиации). Большой ток - также опасен. Время воздействия: по роду своей деятельности мне не раз приходилось попадать под воздействие напряжения 220 В. Но воздействие это было кратковременным, а поэтому я до сих пор могу вести с вами эту беседу. К чему приведет длительное воздействие электрического тока, даже меньшей силы , я не знаю. Так где-же та грань, которую переступать нельзя, или не рекомендуется.... С уважением Victor

RE:

Автор: SVS Дата: 2002-06-06 12:36:44 А кто - нибудь может подсказать где реально купить подобный прибор в Питере ?

RE:

Автор: Sadyart Дата: 2004-01-14 01:22:54 А как насчет полевого телефона? Какие мнения ?