Site Logo
.

Теория и практика
 Психология, восприятие... или...
Автор: Nimfa  
Дата: 2002-12-12 01:49:38
Возможно, не знаю как начать…..
С одной стороны, в теме 3 года, в то же время – замужем….
Муж, опять же, с одной стороны, в теме и нет…..
Знает мои наклонности и прочее… научился применять соответствующие девайсы (вполне грамотно….), и, кажется, ему тоже нравится……
Но вот мне…. Ну… чувствую, что это только ради меня…….
Не могу я ….
Начинала с, так сказать, левой стороны, хотела чтоб был муж, в итоге - в основном, так вышло, но……
Наверно, непонятно изложила…..
Сама не знаю, что сейчас такое происходит….. легкий шлепок от мужа кажется болезненным, все воспринимается как обязанность…. А тематический партер во сне снится……..

Глупый вопрос: что делать?
Бросать мужа не хочется, но и жить – тяжело….

Как человек, он мне дорог, но… вот… занимаясь сексом сегодня, у меня из глаз лились слезы…..
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Cергей  
Дата: 2002-12-12 03:39:03
Тяжело советовать. Но сам такое испытывал... Примерно такое, конечно.
Природа Наша виновата - созреваем Тематически позже, чем социально.
Выходим замуж, женимся, появляются родственники, дети... А потом появляется вторая жизнь. Которая наверно слаще чем первая, но первую бросить не имеешь право...
Целую. Не плачь.Мы рядом с тобой, Нимфа. :)
Твой друг, Сергей.
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Olesya  
Дата: 2002-12-12 13:10:39
Господи, а я думала, я одна такая во Вселенной...
Спасибо, Нимфа, солнышко. Значит, и такое у людей бывает.
Все один к одному, и тоже, что делать, не знаю...
Ночью уже галлюцинации бывают - обнимает муж, а я просыпаюсь - и вижу Хозяина, настолько явно, что крыша едет...Пока по лицу рукой не проведу, видение не уходит.
И правда ведь, муж хороший, понимающий, помочь хочет, так? Но не получается. И хочешь насилия физического, а получаешь - психологическое, над собой, когда хочешь только как лучше, пытаешься терпеть и подстраиваться... а делаешь больно всем вокруг... Чувство, что идешь вниз по наклонной досточке, как бычок... Вот досточка кончается, сейчас я упаду...
Извините, я тоже путано...:)
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Grase  
Дата: 2002-12-12 13:34:51
Нимфочка, я тоже такая. Муж - мой лучший друг... Я его ни за что не брошу. Но он - мазо от природы, ничего не поделаешь. Видимо, придется вести двойную жизнь, иначе можно взорваться... Хочешь, напиши на мыло, поболтаем... :-) Не плачь. Хотя я тоже уже плакала по этому поводу... А толку-то.
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Magdalene  
Дата: 2002-12-12 18:20:11
Нимфа, спасибо за топик. У меня похожая ситуация. Стадию приобщения мужа к Теме я тоже проходила, только с полным провалом... Сейчас приходится разрываться... Каждый день засыпаю и просыпаюсь с одной и той же мыслью о параллельном сказочном мире, где меня п о н и м а ю т, я теперь "на игле". А с мужем нет гармонии, только прогрессирующая "ванильная фригидность". Подумываю серьезно о разводе, но... как можно так вот взять и огорошить человека, с которым столько лет вместе? И страшно все рушить. Когда есть препятствие в виде брака, чувства обостряются, и каждая тематическая встреча кажется неземным блаженством. Хочется туда, в другой мир, только вот после достижения цели сказка может кончиться. Как бы обратно не захотелось... :)
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-12-12 20:33:29
//...очень часто люди делятся на тех, кто может встать и уйти.... и на тех, кто не может... ..сочувствую... ...всё равно: бяки... крысиные хвосты.. (

(..это к вопросу о снимании ошейника -- можно, да.. но одноразово...)
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Grase  
Дата: 2002-12-12 21:23:32
Мистик, не совсем понятно: Вы имеете в виду, что написавшим здесь девушкам нужно, по-хорошему, взять быка за рога и оставить "несоответствующего" мужа? Или, напротив, задавить свои желания, поставить крест на своих мечтах и быть ТОЛЬКО с мужем? А кто не в состоянии "взять и разрубить" - тот бяка?

Не судите, да не судимы будете...

С уважением,

Грейс
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-12-12 21:51:26
/...ээ...Грейс, в таких случаях сложно дать совет... Оставить или нет несоответствующего мужа.... мм... всё-таки не нам решать, а девушкам... так что, не сужу...

(а на "бяку" не обращайте, если можете, внимания -- это так, безотносительно...)
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-12-12 21:54:46
..ух...)))
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-12-12 22:58:57
Вот ведь, бяки... ..крысиные хвосты...
Бывают такие трагедии, что поделать... Бывают... Но я мыслю так: если человек имеет свою систему ценностей, то для него однозначно выбор определён... Что вам ценнее? Быть всю оставшуюся жизнь несчастной, но, зато с любимым ванильным мужем.... Или Быть счастливой? Вот то, что вам ценнее, то вы и выберете, безотносительно от общественного мнения...
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-12-12 23:12:57
...А, 2Грейс:
"А кто не в состоянии "взять и разрубить" - тот бяка?"

Тот не бяка... тот - это тот, который не может встать и уйти..... тот, кому я сочувствую...
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Grase  
Дата: 2002-12-13 00:40:02
Не, Мистик, а если такая ситуация: идеальный мущщина един в двух лицах. С одним тебе секс - сказка, а с другим - дружба, взаимопонимание, взаимные обязательства... дети, в конце концов! Я вот что имею в виду. Обязательно ли делать выбор? Почему бы не совмещать обоих дорогих сердцу товарищей, не делая больно ни себе, ни им? Или это обязательно подлость и бячество-закалячество? А, Мистик? :-)
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Milady  
Дата: 2002-12-13 01:53:28
Ты любишь своего ванильного мужа. Очень. Заботишься о нем, гладишь рубашки, стараешься, чтобы ему было хорошо... Вы знаете друг друга, как вам кажется, сотни лет. У вас общие друзья, интересы, дети. Которые любят и папу, и маму. По утрам, когда ты видишь его лицо рядом со своим на подушке - ты улыбаешься, гладишь его волосы, целуешь. Когда ты болеешь - он приносит тебе чай. Когда тебе плохо - он рядом. И - это человек, который всегда на твоей стороне.
Почему же в постели ты думаешь только о СЕБЕ?

Ты спрашиваешь - что делать? Менять отношение. Секс - это всего лишь один из инструментов, не более.

Если твой муж не готов взять тебя ВСЮ - отдай ему лучшее. С радостью и благодарностью. Остальное - твоё, для души. И мужу об этом знать необязательно. Он отказался, и не пускать его в эту часть своей жизни - твое право.

Сделай своего мужа счастливым. И не проси большего. Тогда не заметишь, как станешь счастливой сама.

Ну, конечно, как опция, можно бросить мужа, оставить детей без мамы (или без папы), сжечь мосты, перечеркнуть все прожитое, горести и радости и начать всё сначала.
Или - искать и найти какой-то компромисс...

Ты - большая девочка, у тебя своя голова на плечах. Сама принимаешь решения, сама несёшь всю ответственность за них.

Что бы ты ни решила - желаю тебе удачи.
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Lady Маргарита  
Дата: 2002-12-13 02:41:41
2Milady :
Почему же в постели ты думаешь только о СЕБЕ?
ну почему же только о себе? А будет ли хорошо Ему, если ей хорошо не будет? Снова притворство предлагаете?

Он отказался, и не пускать его в эту часть своей жизни - твое право.
а он отказался, да?
"Знает мои наклонности и прочее… научился применять соответствующие девайсы (вполне грамотно….), и, кажется, ему тоже нравится……
Но вот мне…. Ну… чувствую, что это только ради меня……. "

Увы, не все так просто.

2Nimfa :
Ситуация знакомая до боли... Не могу советовать, ибо мой выход не вполне стандартен... Да и не выход это - по гамбургскому счету ... Могу рассказать по мылу - при желании)

ЛедиМ
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: LordOfBugs  
Дата: 2002-12-13 07:17:37
Как-то мне неизвестно ни одного случая, когда девушка "воспитала" себе доминанта - как не прыгай, после этого она к нему, как к доминанту относиться не сможет. Долгая память, как известно, хуже чем сифилис.

А вопрос выбора между журавлём и синицей - был, есть и будет есть. Лишь бы не утку :)

Господа гусары, молчите уж про слёзы :)
 Ванильные тоже плачут...
Автор: crazy_wife  
Дата: 2002-12-13 09:58:17
Тема здесь не причем! Поверьте! Когда секс не в радость - слезы одинаково льют и ванильные и тематические. Просто есть милый, а есть постылый. Было время - горело ярко, да сгорело все... Или почти все... Подкинь дров в костер отношений с мужем, а то замерзнешь! Или собирай вещи - и дальше в путь. Но одна... А куда? А Тема не при чем... Абсолютно. Все мы человеки...
 RE: Ванильные тоже плачут...
Автор: Olesya  
Дата: 2002-12-13 12:59:45
Мистик, а бывает еще вариант, и довольно часто, когда семья не только у нее, но и у Него, Любимого. И дети тоже там и там. Ну-ка, поподробнее, как поступили бы "не-бяки" в Вашем представлении?
 RE: Ванильные тоже плачут...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-12-13 14:04:36
Эх, Олеся... ...нам ли быть в печали...

Девочки, девочки... ..ну, что же вы такие нервные...

Попробую сказать иначе.

Разумеется, по жизни встречаются ситуации, про которые ещё не отсняли художественного фильма... ...но... Если тётенька, имеющая полигамные проблемы, Дом, то я склонен предполагать, что и ванильный супруг, и тематический партнёр (при наличии), и дети (при наличии оных) -- все, все зверьки, опережая звук собственного визга, вскорости будут построены вдоль по стеночки, со своими тумбочками на головах...
Обратная ситуация, если не тётенька, имеющая полигамные заморочки, а её тематический партнёр -- Дом, то опять же, опережая звук собственного визга, вдоль по стеночки будут построены все... (разумеется, с тумбочками).
Разумеется, это всего лишь мнение, ну, скажем так, отдельно взятого за задницу лайф-стайлера, сиречь, личное мнение...
Нет безвыходных ситуаций, бывают ситуации неприятные...

Если вы можете совместить двух мужчин в одном лице -- удачи вам... если..

Я, рассматривая в электронный микроскоп отдельную конкретную бяку, не могу со стопроцентной уверенностью знать, как эта бяка себя поведёт... если у неё есть свободный выбор... Так что, Олеся, поподробнее, увы, не ко мне...

Так что, Грейс, если жить тяжело, то выбор сделать желательно... ...но необязательно... ..можно и дальше продолжить жить "тяжело"... а оно надо?

Key words: бяка, небяка, крысиный хвост, свободный выбор.
 RE: Ванильные тоже плачут...
Автор: Olesya  
Дата: 2002-12-13 15:20:35
Эх, теоретики с микроскопами...:)
Кто ж не любит красиво вильнуть ушами и откланяться, когда аргументов просто нет... а есть предположения, не всегда имеющие связь с действительностью...
"Девочки, девочки... ..ну, что же вы такие нервные..."
Мистик, нервность - она бякам свойственна... Пока Вы их в микроскоп рассматриваете, ковыряясь в носу, - они тот самый выход из ситуации ищут...и натыкаются на границы предметного стеклышка...
 нечему плакать
Автор: Michelle  
Дата: 2002-12-13 15:37:41
здесь уже прозвучало мнение - что Тема, собственно, тут и не при чем. Полигамными бывают и вполне ванильные девочки, и они тоже рыдают в подушку и, в объятиях мужа, представляют себе своего любовника. И не могут решить, кто им дороже. Ну и что? БДСМ-то тут причем?
Выход, как правило, из такой ситуации один: научиться надевать тапочки, бродя по битому стеклу. Попросту - поставить себе некую психологическую защиту, решить для себя раз и навсегда, что вот так легла карта, что одного мужчины вам для счастия недостаточно, и эта ситуация _лично для вас_ - нормальна. При этом далеко задвинуть мнение общества и вбитые в вас с детства идеи верности единственному-до-гроба и прочее ханжество, и жить так, как лично вам - комфортнее всего. В случае, если вам удасться сделать это - вы будете вполне счастливы и войдете в мир с самими собой, при этом, естественно, ваш любимый муж только выиграет. Если же нет - вы так и будете метаться и грызть себя, коря за невыполнение дурацких "правил поведения порядочной женщины", и наживать язву.
Выбор за вами, желаю удачи.
 RE: Ванильные тоже плачут...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-12-13 15:40:05
...Олеся *ковыряясь в носу*, лучший выход всегда (_всегда_) там, где выход...
 RE: Ванильные тоже плачут...
Автор: Olesya  
Дата: 2002-12-13 16:26:51
"...Олеся *ковыряясь в носу*, лучший выход всегда (_всегда_) там, где выход..."
Вау, так это многое объясняет! Мистик, конгениально!"аплодирует"
 RE: Ванильные тоже плачут...
Автор: Mistik  
Дата: 2002-12-13 16:33:42
*скромно раскланиваясь*

Предложите вы что-нибудь, Олеся...) разнообразия для. Конкретики для. Вразумления неразумного для.

Любовь по письмам -- всё равно, что еда по телефону.... и, цитируя классика, просят совета только для того, чтобы ему не следовать...

Я ушёл в туман, спать....
 RE: Ванильные тоже плачут...
Автор: Olesya  
Дата: 2002-12-13 16:57:51
Спокойной ночи.
А предлагать мне нечего, просто не люблю бессмысленных разлагольствований по поводу чужих проблем. И совета просят люди, бывает, по острой необходимости.
Хотя, кого я убеждаю... Это так, мысли вслух.
 RE: Ванильные тоже плачут...
Автор: Kai  
Дата: 2002-12-14 07:51:55
Присоединяясь к Мишель добавлю немного.

Я полигамен, и один партнер, каким бы он хорошим ни был, рано или поздно... да, да... боль неприятна, прикосновения раздражают.

Для меня проблема решается довольно просто. Либо кардинально меняются сценарии экшинов, либо ищутся еще партнеры, тогда через некоторое время исчезнет невосприятие первого партнера. Однообразие утомляет, что поделать :-)

Удачи!
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Magdalene  
Дата: 2002-12-15 11:52:32
To Michelle :

"При этом далеко задвинуть мнение общества и вбитые в вас с детства идеи верности единственному-до-гроба и прочее ханжество, и жить так, как лично вам - комфортнее всего."

Так давно задвинуто и послано... Дело не в "правилах поведения порядочной женщины", просто как раз комфортнее быть моногамной, а приходится - дигамной...

А вот то, что Тема здесь не при чем - вопрос спорный. Пример с ванильными девочками, конечно, безукоризненный, но не убеждает. Проблема-то и возникла, потому что запрограммированное прорвалось в один прекрасный момент наружу...


To Lord Of Bugs :

"Как-то мне неизвестно ни одного случая, когда девушка "воспитала" себе доминанта... "

Да, наука такое явление еще не обнаружила :) А известны ли Вам случаи, когда рушится ванильный брак с последующим тематическим хэппи эндом?
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Gotfried  
Дата: 2002-12-15 12:12:39
Я не Lord Of Bugs, но... Мне такие случаи известны.
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Magdalene  
Дата: 2002-12-15 13:27:30
Хорошо..., а не с хэппи эндом?
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Nimfa  
Дата: 2002-12-15 22:09:31
Спасибо откликнувшимся…:)) Олеся, Grase, Magdalene

Если честно, писала я в отчаянии и эмоциональной неуравновешенности…
Даже боялась читать после отклики на свой топик …
А прочитала и …. Не пожалела, что написала :)

Ответов с какими-то непосредственными советами я и не ожидала, просто, видимо, мне нужно было поделиться и выговориться… тем не менее, я услышала много интересного и, возможно, полезного для себя…

Высказавшимся, что это все не имеет отношения к теме, скажу, что…. Да, что сказать… может не стоит так резко проводить грань? Ведь тема – это тоже жизнь!!!
А моя ситуация сложилась в рамках тематических отношений, так почему это сразу отметать?…

Lord Of Bugs сказал совершенно верно: «после этого она к нему, как к доминанту относиться не сможет.» … - не могу, действительно!…(((

Насчет хэпиэнда, задавался вопрос, и прозвучали ответы….
Да, я тоже знаю не один такой случай, но…. к сожалению, не всегда это возможно, по объективным причинам….

Lady Маргарита, с большим интересом, если ты не против, познакомилась бы с твоим опытом!!! (nimfa@smtp.ru)

Спасибо еще раз, с уважением,
Нимфа….
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Aлиса))  
Дата: 2002-12-16 17:10:06
Нимфа .. почту плз , проверь .. )...
...Алиса)).....
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Leo  
Дата: 2002-12-18 01:16:48
Дорогая Нимфа, тоже захотелось ответить, в каком-то смысле, посфактум.

>Возможно, не знаю как начать…..
Вот это очень здорово ! Люди, которые знают все и все ответы... Вы ведь живете !

>С одной стороны, в теме 3 года, в то же время – замужем….
Смотрите: вы противопоставляете эти две вещи. Интересно, насколько это случайно, насколько случайно противопоставление, может быть ... это не совсем зависит от мужа, от того какой он ? То есть,...


>Муж, опять же, с одной стороны, в теме и нет…..
>Знает мои наклонности и прочее… научился применять соответствующие >девайсы (вполне грамотно….), и, кажется, ему тоже нравится…

О, как вы пишете - "муж в теме" и все же...
>Но вот мне….
Опять же... Вопрос на засыпку. Себе. В ином случае, будь он идеалный Дом, не хотелось бы, что бы был... ну еще... идеальнее... ?

>Ну… чувствую, что это только ради меня…….
В каком-то смысле, это не самое ужасное. Это даже не часто так бывает, чтобы кто-то ради. Совсе не часто.
>Не могу я ….
То есть,все-таки Вы...

>Нчинала с, так сказать, левой стороны, хотела чтоб был муж, в итоге - в >сновном, так вышло, но……
>аверно, непонятно изложила…..
Кажется, что понятно.
Но все-таки... Есть два плюса: вы сама очень хотите разобраться. Муж готов идти навстечу.
Очень редко бывает, чтобы два человека как в сказке жили в полной гармонии. Если честно.
Чаще всего бывает очень наоборот.
Успех зависит от того, насколько мы хотим и можем понять себя и другого.
Складывается впечатление, что вы с мужем, как минимум, умеете говорить друг с другом о своих чувствах и желаниях. Это очень много.

Это то, что можно еще сделать еще лучше: попытаться научиться говорить о себе и понимать другого. То есть обо всем этом разговаривать. Другого выхода пока нет.

И еще, насколько хорошо вы знаете себя ? Какие ситуации в вашей жизни повторяются ? Это важно.

Не вешайте нос !

Лео
 RE: Психология, восприятие... или...
Автор: Possessor  
Дата: 2002-12-18 08:44:18
>Глупый вопрос: что делать?<

Nimfa, вопрос не глупый, жаль только, ни кто не дал на него ответа. Похожий вопрос я для себя поставил лет семь назад, даже занялся поиском партнера для создания полигамной семьи. Что из этого получилось? Я оцениваю результат как положительный.

Так что решение твоей проблемы существует, конкретных советов давать не могу, по причине недостаточности исходной информации.