Так все-таки, что же такое BDSM?

Теория и практика

Автор: Игорь Дата: 2000-12-25 00:25:30 Читаю в словаре: BDSM -"Многозначная аббревиатура, объединяющая все проявления взаимоотношений типа "доминирование - подчинение" на добровольной основе..." S&M -"Садизм и мазохизм. Сцены с интенсивным физическим, моральным или эротическим болевым воздействием на партнера с его согласия для взаимного удовольствия..." Нет ли здесь противоречия? Как я понимаю, второе определение означает, что садомазохизм не обязательно предполагает наличие доминирования и подчинения. Действительно, если, например, пара использует шлепки для сексуальной стимуляции, то, imho, садомазохизм налицо, хотя доминирования и подчинения нет.

RE: Так все-таки, что же такое BDSM?

Автор: Michelle Дата: 2000-12-25 04:05:53 Правильнее было бы сказать - БДСМ или БД/ДС/СМ - Bondage&Discipline, Dominance&submissive, Sadism&Masohism - стиль отношений, основанных на неравенстве партнеров и передачи власти над собою одним партнером другому, либо на время, в течении сцены, либо - до окончания срока действия Контракта, либо - навсегда.

RE: Так все-таки, что же такое BDSM?

Автор: LatexMaster Дата: 2000-12-25 13:31:24 Игорь, Давай разберемся для начала. Ты нашел противоречие в абвиатуре БДСМ, Но полное расшифровка это Доминирование, Дисциплина, СадоМазохизм. Т.е. СадоМазо это и есть Доминирование. Один садист она/он имеет власть другой мазо, он/она подчиняеться Ты приводишь шлепки в качестве примера, да это садомазо в тои или иной степени Но тот кто шлепает, ОН доминирует. Или я не прав?!

RE: Так все-таки, что же такое BDSM?

Автор: Игорь Дата: 2000-12-25 20:57:35 Michelle, То есть по-Вашему выходит, что БДСМ вк4лючает в себя не всякий СМ, а только тот, который сочетается с передачей власти. Но тогда получается, что вопросы СМ - игры, техника, безопасность - не касающиеся вопроса, есть передача власти или ее нет - выпадают из Темы БДСМ и образуют самостоятельную тему. Imho, такая точка зрения встречается редко. LatexMaster, Тот же словарь определяет Доминирование как "" и Подчинение как "". В садомазохизме же передача власти присутствует не всегда. В том же примере со шлепками возможно, что партнер, получающий шлепки, наравне с другим партнером контролирует ситуацию и может прервать их, если, например, почувствует себя готовым к половому акту, или захочет перейти к более нежным ласкам, или поменяться ролями. То же относится и ко второму партнеру. В этом случае нет передачи власти, в любой момент сцены партнеры равноправны.

RE: Так все-таки, что же такое BDSM?

Автор: Игорь Дата: 2000-12-25 21:03:44 Sorry, в предыдущем сообщении приготовил место для цитат, но забыл их вставить. Michelle, То есть по-Вашему выходит, что БДСМ вк4лючает в себя не всякий СМ, а только тот, который сочетается с передачей власти. Но тогда получается, что вопросы СМ - игры, техника, безопасность - не касающиеся вопроса, есть передача власти или ее нет - выпадают из Темы БДСМ и образуют самостоятельную тему. Imho, такая точка зрения встречается редко. LatexMaster, Тот же словарь определяет Доминирование как "Управление партнером, использование власти над ним." и Подчинение как "Акт передачи власти над собой, подчинение, послушание в D/s отношениях". В садомазохизме же передача власти присутствует не всегда. В том же примере со шлепками возможно, что партнер, получающий шлепки, наравне с другим партнером контролирует ситуацию и может прервать их, если, например, почувствует себя готовым к половому акту, или захочет перейти к более нежным ласкам, или поменяться ролями. То же относится и ко второму партнеру. В этом случае нет передачи власти, в любой момент сцены партнеры равноправны.

RE: Так все-таки, что же такое BDSM?

Автор: Sado Дата: 2000-12-26 15:40:55 В принципе BDSM включает в себя любую комбинацию состовляющих. Строго говоря секс в наручниках - тоже BDSM, ибо имеет в себе элементы бондажа.

RE: Так все-таки, что же такое BDSM?

Автор: Игорь Дата: 2000-12-26 21:39:25 Sado, Прекрасно, я склоняюсь к такому же мнению, теперь хорошо бы статью "BDSM" в словаре поправить...

RE: Так все-таки, что же такое BDSM?

Автор: tamila Дата: 2000-12-29 15:49:58 Простите, Игорь, я не понимаю, зачем нужно так дотошно до последней буквы костатировать эти определения. Ведь это же не военный устав, и мы не в армии, где каждое движение должно неукоснительно следовать каждой букве устава. Я прожила свою жизнь так, как считала нужной и приятной для себя, даже ни разу не заглянув в словарь и энциклопедию, чтобы прочитать, какому определению соответсвуют мои взгляды на жизнь - БД, ДС или СМ. Зачем это нужно? Ты хотел жить как "ДС", а прочел "определения" и понял, что оказывается ты жил, как "СМ", и теперь надо все менять в жизни? По-моему глупо. А словарь, я думаю, для того, чтобы "новичок" просто мог в начале понять, что кроется за короткими сочетаниями букв и не более того... Жизнь настолько многогранна, что описать ее простыми понятиями просто невозможно, тем более глупо пытаться врезать жизнь в люые, придуманные кем-то определения...

RE: Так все-таки, что же такое BDSM?

Автор: Игорь Дата: 2000-12-30 22:19:27 Tamila, Подгонять свою жизнь под какую-либо классификацию действительно глупо, и я этим не страдаю, как и ты. Жизнь невозможно описать простыми понятиями, "мысль изреченная есть ложь", но если мы хотим быть правильно понятыми, то надо постараться сформулировать мысли поточнее. (Хотя всегда найдется кто-то, кто поймет неправильно:)) Определения нужны для того, чтобы мы все, "новички" и "старички", встречая или употребляя тот или иной специальный термин, понимали его одинаково, "говорили на одном языке". И прежде всего это касается самого понятия "BDSM", которое очерчивает круг вопросов, относящихся к Теме. А путаница с пониманием этого базового термина есть (см., например, отзывы выше).

RE: Так все-таки, что же такое BDSM?

Автор: BuriedAlive Дата: 2001-01-02 22:18:34 LatexMaster, насчет того, что при секс.шлепках, шлепает (в обязательном порядке) некто доминирующий -- это далеко не всегда так. Шлепки, как и расцарапывание ногтями спины, могут быть одновременно-обоюдными. И, тем не менее -- это имеет отношение к легкой алголагнии, как к одному из проявлений садомазохизма (SM). Игорь, на мой взгляд, ты абсолютно прав в том, что касается формулировки BDSM в словаре. Но мне хотелось бы обратить твое внимание на такие вещи: Во-первых: Весь сайт www.BDSM.ru посвящен BDSM и практически все, о чем здесь идет речь -- есть BDSM. Во-вторых: Я полагаю, что основная задача включения в словарь пункта BDSM -- это расшифровка аббревиатуры и история символа (аббревиатуры в т.ч.). Если ты считаешь, что надо что-то изменить в словаре -- подготовь свою формулировку, и предложи ее создателям сайта в самой первой теме данного форума. Тема эта как раз для обсуждения cловаря и создавалась. Свой же личный взгляд на BDSM я здесь описывать не стану. Если захочешь, можешь ознакомиться на этом же форуме в теме "Давайте говорить на одном языке", вот ссылка -- http://www.bdsm.ru/phorums/read.php?f=2&i=238&t=238 Схемка там прилагается:)) и, образно говоря, "куда не ткни", если -- _твое_, значит имеешь отношение к BDSM :)) С уважением, B.A.