Теория и практика | BDSM и секс | Автор: Markus
Дата: 2000-12-21 02:25:00
Добрый день!
Как считают присутствующие здесь - насколько секс и BSDM взаимосвязаны? Может ли существовать одно без другого или нет? А если да, то насколько это типично?
Скажем, бывает ли, например, так, что пара практикует связывание, но не вступает в половой контакт?
Насколько сами сексуальные отношения характерны для отношений раб(рабыня) - господин(госпожа)?
Читал такое мнение, что чем сильнее люди проникают в Тему, тем меньше места для секса в их отношениях остается, вплоть до его полного отсутствия?
Буду признателен за любые точки зрения и примеры из собственной практики.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: kaa
Дата: 2000-12-21 10:01:24
Не думаю, что есть какие-то универсальные законы, общие для всех пар. Представь себе уравнение с бесконечным количеством неизвестных (где неизвестные - черты характера, склонности, лимиты, фетиши и т.п.), и ты получишь бесконечное множество решений. Хотя думается, что в большинстве своем, если быть абсолютно искренними, БДСМ-отношения все-таки имеют некоторую сексуальную подоплеку. В конце концов само явление садомазохизма относится к сексуальным девиациям.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: Nemax
Дата: 2000-12-21 17:08:29
Может ли быть дружба между мужчиной и женщиной?.
Вообщето BDSM отношения это сексуальные отношения, но всегда возможны исключения из правил и при изменении свойств атрибутов можно добиться непредсказуемого результата.
Может ли машина передвигаться по воздуху, поменяем свойства (т.е. добавим крылья и т.п.) и пожалуйста получим....
| | | RE: BDSM и секс | Автор: LatexMaster
Дата: 2000-12-21 19:43:43
Вообщето я тоже читал такое мнение что секс и BDSM просто взаимосвязаны.
Но полагаясь на свой собственный опыт а также на опыт других у раба или рабыни нет возможности разрядиться физическим способом от партнера, так как за это многие практикуют наказание
| | | RE: BDSM и секс | Автор: less
Дата: 2000-12-22 04:15:24
Для меня обязательно взаимосязаны.А вообще можно провести опрос на эту тему и получим процентное соотношение,что и будет конкретным ответом.
А обсуждение здесь продолжим.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: Denni
Дата: 2000-12-22 08:55:13
Народ, этот вопрос уже был поставлен на голосование в такой форме :
Считаете ли Вы, что BDSM неразрывно связан с сексуальным поведением?
И результаты опубликованы.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: tamila
Дата: 2000-12-22 08:58:10
Для меня BDSM и секс переплетены в одном понятии - жизнь. И вычеркивать ни то ни другое из своей жизни я не хочу. Хотя знаю, что некоторые используют BDSM только для сильного "разогрева" перед бурным сексом, а в остальном живут обычной жизнью.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: BuriedAlive
Дата: 2000-12-22 11:34:36
Вопрос еще и в том, ЧТО именно кто считает сексом... Для кого-то -- все что не коитус -- не секс. Для кого-то секс -- нечто "ванильное" (вкл. оральные и пр. удовольствия). А для кого-то секс -- это и BDSM-игра от момента возбуждения до момента разрядки, даже и без намеков на коитус и пр. (опущу интимную конкретику:) ). А для "дедушки Фрейда", вся наша жизнь -- секс:). А для еще одного "дедушки", вся жизнь -- театр, и люди в нем актеры:) Список можно и продолжить, в том же русле:))
Вот вопрос к лайфстайлщикам: В лайфстайле, когда "рабу" долгое время не дают сексуально разряжаться, это ли не поддержание его как-бы "в сексуальной форме" для продолжения нахождения его в соответствующей роли?
| | | RE: BDSM и секс | Автор: BigSlon
Дата: 2000-12-22 13:36:25
BDSM, насколько я понимаю, это форма жизни. А секс - это форма общения. Т.е. это достаточно разные вещи. Я видел пирсингистов, которые утверждали, что боль открывает новые горизонты, при этом секс их вообще не интересовал. И в то же время я сам пробывал и знаю что оргазм смешанный с болью намного эффективней. При чем боль может быть как своя так и чужая. Главное конечный результат. Так что скорее всего на этот вопрос нет ответа.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: Julietta
Дата: 2000-12-22 15:23:25
Лично для меня BDSM открыл и продолжает открывать некие иные сферы моей сексуальности, уже давно не совпадающие с традиционной женской сексуальностью. Могу признаться, что обычный традиционный секс меня давно не трогает ни за одно место, зато я научилась видеть секс во многом, что других может даже шокировать.
Поэтому, резюмируя, скажу, BDSM - это и есть секс, но иного уровня, даже другого измерения; вышедший за рамки общесоциальных штампов что ли.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: Michelle
Дата: 2000-12-22 17:02:35
Полагаю, что для большинства БДСМ все-таки связан с сексом. Впрочем - это было видно и в опросе. Однако в ЛС прямой связи с сексом нет, поскольку невозможно же жить в сексуальном возбуждении 24 часа в сутки:) Лично для меня боль, недовольство или грубое обращение со мной Мастера не несет никакой сексуальной окраски, и даже просто подчинение вызывает у меня другие, несексуальные, хотя и вполне положительные эмоции. Хотя конечно, если опираться на давно опровергнутое учение Фрейда - то сами понимаете - любое ощущение сексуально. BuriedAlive - запрешение сексуальной разрядки для раба в ЛС практикуется достаточно редко, поскольку такой запрет очень быстро нарушит его эмоциональный настрой (в чем в норме Мастер не заинтересован), и если практикуется - то только в качестве наказания.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: Markus
Дата: 2000-12-23 13:45:04
Большое спасибо всем ответившим! Однако, попробую тогда перефразировать вопрос. Насколько практикующие люди связывают BDSM-игры и непосредственно получение огразма? Является ли оргазм конечной целью, или же человек начинает получать иное удовольствие? Как, например, уже сказала Juliette "BDSM открыл и продолжает открывать некие иные сферы моей сексуальности, уже давно не совпадающие с традиционной женской сексуальностью". Как вы считаете - это скорее правило? Или все же в большинстве случаев BDSM-игр конечная цель - оргазм?
| | | RE: BDSM и секс | Автор: BuriedAlive
Дата: 2000-12-23 16:44:37
Markus, по-моему, для многих женщин в сексе и так оргазм не является первостепенной задачей (да и у мужчин порой тоже). Juliettа говорит, что BDSM открыл иные сферы ее сексуальности, не совпадающие с ее представлениями о традиционной женской сексуальности. Но она не сказала, что оргазм не имеет для нее значения, и даже не сказала, что он не является целью (хотя, быть может, еще скажет) :) Но, с другой стороны, вопрос-то все-равно не является преждевременным (кто-нибудь да выскажется) :)
Уважаемая Michelle: Упомянул я "опровергнутого" Фрейда не потому, что разделяю взгляды, изложенные им в его "бестселлере":), а лишь с целью показать "разлет" людского толкования такого явления, как "секс". А опровергнуть взгляды Фрейда (да и были ли его настоящие взгляды таковыми?) нельзя. Их можно (если есть желание) оспаривать или соглашаться, или лучше -- высказывать свои, ибо и доказаны-то эти взгляды не были. А были они лишь изложены :) Подобные вещи, на мой взгляд, нельзя ни опровергнуть, ни доказать. Их можно лишь учитывать, как материал. Поэтому, давайте так и относиться к Фрейдовскому, как Вы выразились -- учению. Которое вовсе и не учение, а лишь предположение-выкрик старого психиатра, для того, чтобы, так сказать -- мы с вами, так много лет спустя, о нем тут вспоминали:)
Что касается опроса: Точки зрения, что Секс и BDSM абсолютно между собой не связаны, придерживаются (на вскидку) три человека из проголосовавших. Несомненно, это их уважаемое мнение, но опять же не совсем ясно ЧТО именно эти люди вкладывают в понятие "секс":)
Вопрос, похоже, так и останется открытым.
С уважением,
BuriedAlive.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: Julietta
Дата: 2000-12-25 11:14:44
Отвечаю: оргазм лично для меня не имеет значения в контексте обсуждаемого вопроса BDSM. И если отталкиваться от этого утверждения, то секс и BDSM для меня абсолютно разные вещи.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: BuriedAlive
Дата: 2001-01-04 01:37:39
Julietta, прошу прощения, но по-моему Вы сами себе противоречите, нет?
Я полагаю, что ваши же утверждения (здесь, чуть выше) более откровенны, полны и понятны.
См.выше:
Автор: Julietta
Дата: 22 Дек 2000 15:23
С уважением,
B.A.
| | | RE: BDSM и секс | Автор: Julietta
Дата: 2001-01-09 13:15:36
Хммммм, попытаюсь объяснить.
Пойдем плясать от печки. Печка = сексуальное удовольствие.
1) для одних, думаю, что многих, сексуальное удовольствие находится на уровне гениталий, то бишь оргазм
2) для других, и меня лично, сексуальное удовольствие - это на уровне головы, то бишь фантазии, зрительные образы, мечты, погружение в себя (не поймите превратно :)))
Так что, в контектсе "БДСМ - секс - половой контакт - физический оргазм", для меня эти вещи несопоставимы;
в контектсе же "БДСМ - секс - .... (кому что нравится) - психологический оргазм" - вещи энти очень даже сопоставимы.
Всем привет!
| | | С Вашего позволения, если что -гоните меня | Автор: rab2001
Дата: 2001-01-10 10:06:16
Полностью согласен с Джульетой в рамках раскрываемой Ею темы.
Главным моментом всё же и во всём остаётся получение удовольствия. Так его можно получить именно на основе собственного восприятия реальности, и чувственного восприятия на физическом уровне.Не только это, конечно, но эти аспекты,наиболее выдающиеся.Удовольствеи можно получать ( а в следствии и быть в состоянии экстаза или лёгкой эйфории) от ощущения власти и получения от подчиняемого удовольствия для себя. Или наоборот.. От чувства беззащитности и полного ничтожества перед Госпожой.
Если раскрывать тему далее, то дело Мастера (боится) )) ,иметь секс или не иметь и на столько использовать саба, как Ему вздумается. Ведь по сути речь идёт о принадлежащей ему собственности.А как Вы будете использовать своё полотенце..-для ног, рук или вместо туалетной бумаги -это решать уж Вам, простите за каламбур.
Искренне с уважением
слим
| | | RE: С Вашего позволения, если что -гоните меня | Автор: грустнодикая
Дата: 2001-01-10 12:19:09
Для всех думаю по разному.
Лично меня BDSM привлекает лишь как форма сексуальной активности, т.е. когда он сопровождается теми или иными сексуальными действиями.
Полностью же в отрыве от сексуальных действий, в т.ч. бытовое доминирование/подчинение, виртуальное и прочее мне просто абсолютно неинтересны.
| | | RE: С Вашего позволения, если что -гоните меня | Автор: less
Дата: 2001-01-11 09:46:16
грустнодикая игрушка ,ты не одинок в таких представлениях,несмотря на то что многие не согласятся с этим,но и мы(те ,кого BDSM привлекает лишь как форма сексуальной активности ) существуем.
А "бытовое доминирование/подчинение" не зависит от того насколько это интересно :-)
С уважением,less.
| | | RE: С Вашего позволения, если что -гоните меня | Автор: Natella
Дата: 2001-04-09 11:02:33
Господа, а если без БДСМ игр даже сексуального желания не возникает? Это как?
Но желание играть есть всегда!
| | |
