Теория и практика | откуда у S/M ноги растут | Автор: Altair
Дата: 2001-05-03 08:31:06
Всегда думала, что геями родятся (какой-то сбой на уровне генов), а садомазохистов воспитывают папа с мамой. Вот мнение психолога http://www.naritsyn.ru/sadomazo1.shtml, подтверждающее мою мысль. В моем случае все было именно так, и есть именно так.. Сорри, я немножко процитирую: "И чем больше родители применяют в качестве основной методики воспитания окрики, унижение и физические наказания, тем вероятнее у ребенка (который затем становится взрослым) закрепляется ощущение, что тот, кто наказывает – должен и защищать."
И далее: "Скажем, подобного мягкого, интеллигентного мужа супруга нередко чуть ли не провоцирует на драку или скандал – потому что пока супруг мягок и вежлив, она, возможно выросшая под влиянием властных родителей, не чувствует себя в семье защищенной… "
Интересно было бы узнать, как пришли к BDSM другие пользователи этого ресурса... Я так устала сама от непонимания меня в этом вопросе, что хотела бы в будущем не сделать подобных ошибок при воспитании своих детей.
Возможно эта тема уже обсуждалась в вашем форуме - в таком случае прошу прощения за беспокойство и киньте урл, где можно почитать.
Альтаир, altair@id.ru
| | | RE: откуда у S/M ноги растут | Автор: fingaret
Дата: 2001-05-03 10:37:49
Всё именно так.
Садомазохистами становятся. В основном в результате соответствующего воспитания. Хотя есть некоторый элемент предрасположенности (от рождения). Предрасположенность определяется по гороскопу.
Кстати, что касается геев. Геями тоже становятся. Тут вы ошиблись.
Что касается воспитания детей. Мальчики должны становиться садистами, девочки - мазохистками. Только в этом случае у них не будет трудностей в общении с противоположным полом и в семейной жизни.
| | | RE: откуда у S/M ноги растут | Автор: Olesya
Дата: 2001-05-03 10:56:36
Fingaret, Вы хотите сказать, что, скажем, девочке-мазохистке впоследствии будет легко в семейной жизни? Ой ли!
Если Вы, конечно, имели ввиду идеальную на Ваш взгляд модель семьи - то да, несомненно. Но в реальности, к сожалению, женщине с подобным складом характера зачастую просто не за кого "уцепиться", ведь полноценных мужчин(я даже не говорю о садистах) - подавляющее меньшинство...
| | | RE: откуда у S/M ноги растут | Автор: kaa
Дата: 2001-05-03 12:23:29
Ноги всегда растут из задницы.
В человеке от рождения заложены некоторые анатомические, физиологические особенности. В эмоционально-психологическом плане новорожденный - чистый лист бумаги, на котором свои записи оставляет окружающая среда (родители, друзья, общество, школа, СМИ и т.д.)
Мальчик должен воспитываться так, чтобы вырос Мужчиной, а девочка - Женщиной. А все остальное сложится само собой под влиянием окружающей среды. Регулировать этот процесс из-за огромного количества факторов, влияющих на ребенка, просто невозможно.
| | | RE: откуда у S/M ноги растут (для Olesya) | Автор: fingaret
Дата: 2001-05-03 12:38:33
Вы, видимо, еще слишком молоды.
Не надо требовать т.н. "полноценности" от других. Попробуйте быть "полноценной" сами.Поработайте над собой. А к другим надо быть снисходительнее, чем к себе самому, любимому.
| | | RE: откуда у S/M ноги растут (для Olesya) | Автор: Сэмми
Дата: 2001-05-03 19:55:28
2 Altair: Фигня всё это. По своему опыту, равно как и по словам других своих знакомых садомазохистов - сказанное в данной статье совершенно необязательно. Довольно часто бывает как раз обратный вариант - многих моих знакомых мазохистов(ок) никогда не наказывали в детстве. А им этого подсознательно хотелось. В результате чего сначала они начали причинять себе боль сами, а потом рано или поздно открыли для себя, что они не одиноки и т.п. Не стоит верить безоговорочно любому печатному слову. Тем более такому, в котором садистов постоянно путают с Доминантами, а сабов с мазохистами. Бред, короче.
2 fingaret: не переходя на личности скажу, что Олеся в чём-то права. К сожалению, для саба сильно сложнее найти себе пару в рамках Темы, чем для ванильного человека. Мало того, что Тематического народа вообще сильно меньше, так ещё накладывается и то, что сильных Домов можно по пальцам пересчитать. А хочется-то всегда чего-то близкого к идеалу... В случае мазо - несколько проще, получать боль можно и от ванильного партнёра, если для него это не табу. Но определённые сложности всё же есть.
Отдельное "фи" - за переход на личности и попытку оскорбить конкретного собеседника, кто бы он ни был. Некрасиво.
2 All: Уважаемые, давайте всё же придерживаться принятой здесь терминологии. Очень трудно понимать собеседника, когда он любой оттенок красного называет красным, будь то вишнёвый, малиновый или розовый... Из того, что сабмиссивность и мазохизм часто встречаются вместе, в одном человеке, не стоит делать выводы, что это одно и то же и всех боттомов называть мазохистами. У этих ориентаций зачастую совсем разные корни и совсем разные проявления. В любом случае, отступление от принятой терминологии вызывает сложности с восприятием смысла вашего сообщения и вызывает случаи споров, в которых спорящие говорят каждый о своём.
| | | RE: откуда у S/M ноги растут (для Olesya) | Автор: Теодор
Дата: 2001-05-03 20:32:48
Дорогая Альтаир, я советую очень осторожно доверять изыскам всякого рода психологов, особенно если они пытаются делать предельно обобщенные выводы. Я с интересом прочитал творение господина Нарицына. Мне кажется, что многие здравые вещи у него есть. Но есть у него также методологическая ошибка, в которую (хотя и не так глубоко) впадал еще Фрейд. А именно, он не указывает, на какой выборке людей он сделал свои выводы, и действительно ли эти выводы на сто процентов применимы к любому человеку. Особенно меня умиляет попытка расписать глубинные психические механизмы влияния воспитания на характер, которой грешат очень многие психологи. Я могу не более необоснованно, чем г-н Нарицын утверждать, что те дети, которых в детстве любили и ласкали, пресытились обычными ласками, и хотят теперь садомазохистских, и попробуйте меня опровергнуть.
Вообще-то, проблема формирования характера человека -- один из сложнейших вопросов психологии, и многие психологи вообще предпочитают этот вопрос не рассматривать, а решать проблемы человека "здесь и сейчас" (загляните, например, на www.syntone.ru). Во-первых, очень тяжело учесть все мелкие факторы, которые оказывают влияние на человека на протяжении всей его жизни. Во-вторых, тяжело отделить воспитание от наследственности. И, в-третьих, очень тяжело понять, в каких случаях дети растут "благодаря", а в каких -- "вопреки". Многочисленные психологические теории верны только в общих чертах и ограниченном числе случаев.
Отсюда вывод: начхать, как это получилось, вопрос, что теперь с этим делать. А ответов на этот вопрос реально два. Либо попытаться так или иначе отгородиться от своих интересов, либо попытаться аккуратненько, с оглядочкой, с подстраховочками их реализовать, держа в голове принцип "не навреди" и отслеживая последствия своих действий. Думаю, все со мной согласятся, что большинство посетитителей этого сайта пытаются пойти по второму пути.
| | | RE: откуда у S/M ноги растут (для Olesya) | Автор: heel
Дата: 2001-05-03 21:21:05
Идет реклама ресурса и больше ничего.
| | | откуда у S/M ноги растут | Автор: Altair
Дата: 2001-05-03 22:25:36
Спасибо всем, кто написал свое мнение. Хотя никто так и не описал свой путь к с/м.
2 heel - просто сделала поиск на яндекс по слову "садомазохизм"
2 Сэмми - во всяком случае, у меня было именно так, как описано в статье, и это совпадение дало новый импульс моему желанию узнать об этом больше (какие еще бывают пути к с/м).
Чтобы не было непонимания и разговоров каждого о своем - поясните плиз разницу между сабом, боттомом и мазохистом. Я еще не уловила этот нюанс. И еще встретила в форуме аббревиатуру ls - что это?
2 Теодор - мне не начхать как это получилось, ибо мне не хотелось бы, чтобы так получилось в будущем с моими детьми. А в моем случае уже не удастся отгородиться от своих интересов (пробовала). Что касается Синтона - то книги г-на Козлова у меня вызывают раздражение. Долго писать (тем не менее, если действительно интересно - то напрягусь и напишу :-)), общее впечатление - от этого надо держаться подальше.
| | | Без разницы, откуда ноги - лишь бы голова на месте | Автор: gella
Дата: 2001-05-03 23:31:44
Статья "психотерапевта и психоаналитика" доктора Нарицына грешит не только полной неразберихой собственно в вопросе СМ (что лично мне оправдать было бы проще: многие из писутствующих - Домов с садистами путают, так что уж говорить о неспециализированных психологах... :)) - данный труд грешит ошибками общего плана, что уж вовсе ни в какие ворота не лезет.
Когда Altair считает, что "мазохистами не рождаются, мазохистами становятся" - я с этим согласиться не могу, но хотя бы могу оправдать: человек психологию не изучал. Но когда специалист Нарицын правильную мысль так путано излагает, что Altair находит подтверждение своей ошибке... грош цена такому специалисту.
...Не стоит ссылаться на статью, Altair. :-)
Нарицын сказал не совсем это. Вернее - совсем не это.
Он слишком уж кучеряво выразился о том, что причину СМ-наклонностей следует искать в детстве, добавляя при этом: "Причем в детстве не конкретного человека, а если так можно выразиться, всего человечества."
Перевожу: "детство всего человечества" - это генная память. Инстинкты. Безусловные рефлексы.
Иными словами - ВРОЖДЁННЫЕ задатки для каждого отдельно взятого индивидуума. ;-)
Вот только необходимо добавить, что вопрос о причине в данном контексте ставить - страшно непрофессионально. Всё равно, что спрашивать, что было раньше - курица или яйцо?
Поскольку даже студенты-первокурсники психфака знают, что без задатков (врождённых) не бывает способностей, - но сами способности всё же плод воспитания.
То есть: если у ребёнка абсолютно нет врождённых СМ-задатков, то даже ежедневные измывательства родителей на протяжении всех его детских лет мазохиста из него не сделают. Вырастет - и забудет, как страшный сон.
И наоборот: если он абсолюно СМ-одарён, то даже детство без малейших попыток насилия не избавит его от осознания своей СМ-принадлежности в зрелые годы. Получится. как у Теодора - вырос в ласке и пошёл в СМ...
Но чаще всего встречаются, разумеется, не столь крайние случаи врождённого потенциала. И вот для них как раз играет большую роль воспитание. Причём, чем ближе врожденный потенциал к некоему условному "нейтральному" значению - тем больше роль воспитания. Но полностью исключить какие-либо возможности воспитанием невозможно.
P.S. Но, вообще-то, детей бить и унижать - нехорошо.
Даже безотносительно к вопросам СМ. :-)))
| | | RE: откуда у S/M ноги растут | Автор: Сэмми
Дата: 2001-05-03 23:47:36
2 Altair: если очень вкратце:
боттом - общее название партнёра, на которого направлено воздействие со стороны топа (Доминанта, садиста)
саб (sub, submissive) - подчинённая направленность характера в Теме в рамках ДС - доминирования/подчинения, то есть психологической составляющей(или области отношений).
мазо, мазохист - боттом, получающий удовольствие от боли, иногда от унижения в рамках СМ - садизма/мазохизма, то есть физиологической составляющей (точнее иногда называют это областью методов, потому как в первый вариант не укладывается психологический мазохизм - унижения)
раб - статус конкретного боттома, у которого есть Хозяин (обычно применяется в контексте ЛС (ls)
ЛС (ls) - laifstyle - дословно стиль жизни, отношения, не ограничивающиеся сеансами в постели, а продолжающиеся 24 часа в сутки 7 дней в неделю (иногда обозначаются также "24/7").
Однако, это очень краткие и неполные определения.
Более подробно можешь прочитать об этом
а) в здешнем словаре (http://bdsm.org.ru/bookshelf/dictionary/index.html?all) - лично я согласен далеко не со всеми определениями, но в основном всё верно
б) в цикле статей на Ропесе "Поговорим о... Лайфстайл Д/С" (http://66.88.23.85/win/Tris/talk.html) - очень хорошо написано, рекомендую.
в) в разделе теория/терминология на bondage.ru (http://www.bondage.ru/teoria/termin.html)
| | | RE: откуда у S/M ноги растут | Автор: Michelle
Дата: 2001-05-04 03:01:49
too Altair: уважаемая собеседница, а почему бы не ознакомиться со словарем на сайте, прежде чем выносить вопрос в его форум? Что касается советских психологических изысков на тему СМ - я бы усиленно посоветовала держаться от них подальше и не замусоривать себе мозги. А о том, кто, как и зачем пришел в СМ уже был топик - поищите в "более старых сообщениях".
too fingaret: могу Вас опровергнуть как биолог - геями не становятся, геями рождаются. Исследовние не такое даже и новое, ознакомьтесь с литературой. Точно так же не становятся и садомазохистами. Впрочем - gella уже все отлично объяснила. Что касается определения склонностей по гороскопу и прочего бреда - мне кажется, Вы не на тот форум попали.
| | | RE: откуда у S/M ноги растут | Автор: Altair
Дата: 2001-05-04 07:49:25
Уважаемая Michelle, я подозревала что не оригинальна в своем любопытстве и что такая тема уже обсуждалась. Поэтому в самом начале попросила урл. Согласитесь, что перечитывать в поисках все "более старые сообщения" немножко напряжно.
Далее, со словарем я ознакомилась вот здесь -http://berall.otclick.ru/1_termin.htm. Здесь таких нюансов нет. А словарь на bdsm.org.ru не стала читать сразу, т.к. не знала что словари так разнятся от сайта к сайту.
Затем, не вполне ясно, что такого "советского" вы увидели в статье г-на Нарицына. Возможно я сделала неверные выводы, но мое мнение - написано вполне грамотно и разумно.
2 Сэмми - спасибо большое, со всем ознакомилась :-)
2 Гелла - вполне правдоподобно. Скорее всего, именно это я и хотела услышать. Это Ваше собственное мнение или об этом где-то можно почитать? В любом случае, благодарю за разъяснение.
| | | RE: откуда у S/M ноги растут | Автор: Michelle
Дата: 2001-05-04 09:43:10
Уважаемая Altair, урл таков:
http://bdsm.org.ru/phorums/read.php?f=2&i=475&t=475
По поводу словаря - к сожалению такие сайты, как Березовая аллея существуют, и поделать тут ничего нельзя. Очевидная их бесполезность с точки зрения информативности - на лицо. Это бы еще ничего, но и ощутимого вреда от них тоже достаточно.
По поводу выводов - они вполне естественные, по прочтении якобы-научного мнения якобы-профессионала. Однако не стоит забывать, что это те самые профессионалы, что еще так и не вычеркнули садомазохизм из списков психиатрических диагнозов. Что я увидела в ней "такого советского" - полное непонимаение вопроса+неумение изложить мысль+желание высказаться по поводу, о котором не имеешь никакого представления. А вот как раз к Вашему изложению собственного мнения (равно как и к нему самому:) я никаких претензий не имею.
| | | RE: откуда у S/M ноги растут | Автор: fingaret
Дата: 2001-05-04 11:40:57
Вот-вот, Altair, пока ещё у Michelle нет претензий к вам самой, уносите ноги с этого форума. А то вам тоже достанется.
| | | RE: откуда у S/M ноги растут | Автор: gella
Дата: 2001-05-04 13:13:30
2 Altair: Мнение о том, что все особенности индивидуума определяются суммой врождённых задатков и воспитания - это уже классика психологии. Я даже затрудняюсь посоветовать, ЧТО почитать по этому вопросу...
Проще всего отделаться фразой "Да это в любой книжке по психологиии написано" - но ведь, как выяснилось, непременно найдётся какой-нибудь Нарицын... ;-(
Итак:
Л.С. Выготский "Проблема одарённости и индивидуальные цели воспитания"
Б.Г. Ананьев "Психологическая структура личности"
Это всё общие вопросы вопитания - к сожалению, дельных трудов по специфике БДСМ в плане воспитания я не знаю ни одного...
2 Michelle: Лучше не применять в форуме аргумент "Об этом уже был топик" ;-)
Как известно, по большому счёту вся литература построена на ограниченном числе сюжетов. Изобрести абсолютно новый топик в нашем форуме по этой причине скоро станет почти невозможно. :-)
Но дело ведь не только в собственно сюжете - дело ещё и в нюансах, тонкостях изложения... Найти новый поворот известной темы, может быть, и сложнее - но зато и интереснее, чем сотый раз указывать старый урл... ;-)
2All: Вопрос был к Мишель - "что же советского она нашла в Нарицыне". Но отвечу я, - если что, Мишель меня поправит. :))
Психология в целом уже давно отказалась от определения "абсолютной психологической нормальности". Психологи оперируют понятиями относительной нормальности, мерилом которой является способность человека к социализации. Т.е. если человек в своих конфликтах с собой и другими не переходит грань, ведущую к саморазрушению - то его считают нормальным.
И только советская психология пользовалась абсолютными мерками: нарушивший "Кодекс строителя коммунизма" - ненормален по определению... ;))
Нарицын, признавая, что СМ может быть включен и в нормальные отношения, тут же пытается дать и _абсолютное_ определение нормальных СМ-отношений: "Если непременно происходит смена ролей". Как и всякая абсолютная норма - это нонсенс. Для кого-то верно, для кого-то бред, - а значит, в целом на звание "нормы" уж никак не тянет.
Впрочем, _абсолютные_ нормы - это вообще отрыжка советского строя. :-))
| | | откуда уши растут | Автор: heel
Дата: 2001-05-04 13:24:41
Удивительная вещь! Еще не помню случая, чтобы ссылка на ресурс не была удалена администрацией. А тут - ничего подобного! Психотехники творят чудеса!
"Учение" доктора Нарицына мне лично преподали более примитивным способом: в сети мне "посчастливилось" познакомиться с психологом, который какое-то время притворялся Госпожой, а потом начал предлагать свои услуги, да вот еще ссылку на известный ресурс дал...
Не берусь судить о достоинствах самого "учения", но то, что сделав поиск на Яндексе по слову "садомазохизм", ссылку на одну-единственную статью по садомазохизму уважаемого доктора находишь раньше, чем ссылки на сотню других ресурсов, имеющих к вопросу в сто раз большее отношение - говорит о многом. Психотехники творят чудеса!
| | | RE: откуда уши растут | Автор: Altair
Дата: 2001-05-04 17:46:04
Michelle, Michelle! :-) Спасибо большое за урл - это я и искала :-) Только я неправильно задала вопрос - меня угораздило процитировать статью, и все стали пинать д-ра Нарицына, психотерапевта и человека, а г-н heel и вовсе обвинил меня в рекламе ресурса.
Как странно - я читала как будто про себя, с незначительными поправками - например, прошли мимо меня зверства СС, но взволновала сцена насилия Квазимодо над Эсмеральдой, я долго переживала что у него ничего не вышло и представляла себя на месте Эсмеральды :-) И тоже ужасно корила себя за грязные мысли, пыталась не думать... Чувство опустошения и брезгливости к себе тоже было.
2 gella - благодарю за рекомендованные книги, обязательно найду и почитаю... Интересно, что в институте нам преподавали когнитивную психологию. И не то что "тут -помню, тут - не помню", а просто вообще ничего :-)
Искренне Ваша,
Альтаир.
| | | RE: просто замечание | Автор: Raven
Дата: 2001-05-07 11:59:32
У СМ нет ног, поскольку нет такого явления вовсе, как мы его обозначили. Есть что-то еще, что не вмещается в рамки, не становится понятнее от ярлыков, которые мы вешаем на явление.
Все всегда очень индивидуально. Обобщения допустимы скорее в том, как это выражается, чем в том - откуда берется.
Я вот внимательно все прочитал, и хочу поделиться удивлением. Практически никто не указал, в качестве возможной причины, феномен, который называют "прошлые жизни". Почему? Ненаучно, беспредметно?..
Но это именно для тех узких направлений, которые признали это "ненаучным". Честная наука просто исследует то, что есть, а не игнорирует что-то по причине высокомерия.
Так вот. Признаем на какое-то время, что прошлые жизни вполне реальны. Тогда причину можно найти именно в них... К примеру, кто-то в прошлой жизни был барином, и ему доводилось приказывать пороть, пороть самому... Неужели в своем следующем воплощении, став каким-то клерком - он откажет себе в удовольствии? Вряд ли... Он разумеется ничего не помнит, но его тянет.
Мне доводилось беседовать с садисткой, которая причисляет себя к графскому роду (не верю, что графиня, но ведь причисляет - есть тенденция). И теория прошлых жизней ее очень легко объясняет.
Тоже можно сказать и про обратную сторону. Про рабов. Ведь раб - скажем раб в Риме - он мог быть, либо так бесправен, что ему ничего не оставалось, как расслабиться и получать удовольствие, либо мог был используем своей хозяйкой в качестве любовника - а секс чем не тягло на несколько инкарнаций?
Поймите меня правильно - не утверждайте, что этого нет, потому что не доказано... Это, кстати, и есть антинаучный подход. Не забывайте, что к моменту открытия периодическая таблица элементов имела пустые ячейки, но это не означало, что элементов не было в природе... Мало ли что не доказано.
Таким образом, для того чтобы получить ответ на поставленный вопрос - сформулируем его так: "Почему люди такие?" - следует помнить, что мир всегда шире, чем наши о нем представления.
| | | RE: просто замечание | Автор: Olesya
Дата: 2001-05-09 13:10:12
Впервые хочу согласиться с Вами, Raven, причем с большим удовольствием. Сама об этом не писала - честно сказать, смелости не хватило после всех этих склок и на более ровном месте.
Скажу даже больше, иногда прошлые воплощения вспоминаются как некие картинки, сны или просто информация, пришедшая в голову неизвестно откуда.
Мне посчастливилось понять, почувствовать, что это не просто фантазии, а отголоски реальных жизней.
В частности, мы с мужем вспомнили кое-что о наших совместных деяниях, и это пролило свет на причины нынешнего положения вещей в нашей семье.
С помощью практики Рейки я смогла получить ответ на вопрос, зачем после огромного опыта воплощений в положении жертвы я опять "влажу с ушами" в тот же сценарий. Оказалось - чтобы наполнить любовью и благодарностью те ситуации, в которых я испытывала обиду или страх. Что я и стараюсь ныне делать.
P.S. Очень прошу тех, у кого подобное мировоззрение не вызывает ничего, кроме отвращения, не вступать в полемику - ведь спор окажется бессмысленным, если вести его мы будем "на разных языках". Для меня это реальность, но я подчеркиваю, что ни в коем случае никому не навязываю своего видения:).
| | | RE: иллюзии | Автор: Raven
Дата: 2001-05-10 09:00:33
Все хорошо, Олеся. Только, вот смотри - ты говоришь, что для тебя это реальность. А ты не пробовала смотреть иначе? Может быть это не "реальность", а подтверждение того, что все это иллюзии? И то, что есть память, и находящееся в пределах непосредственного индивидуального опыта?
Будучи явлениями одного плана - плана прозрачных категорий - они могут "вытаскивать" одно другое, цепляться друг за дружку, но все едино - по-сути не являясь ничем таким, что было бы хоть какой-то отличной от умственных процессов бытностью.
| | | RE: иллюзии | Автор: Bernar
Дата: 2001-05-10 11:17:58
Рейки - это, конечно, здорово. Не совсем понятно, правда, как тебе удаётся сочетать духовную практику с пребыванием в Теме. У меня это в своё время не получилось. Отсюда, в частности, и соответствующий профиль...)
Не относящийся к тем, у которых подобное мировоззрение не вызывает ничего кроме... итд.
Бернар.
| | | реальность:) | Автор: Olesya
Дата: 2001-05-10 12:46:41
Спасибо, что не начали сразу топтать ногами:).
Raven, говоря, что "для меня это реальность", я имела ввиду Тонкий План. Ведь прошлые жизни, а также много другого мы можем увидеть и почувствовать именно через контакт с ним. К сожалению, сложно что-либо подтвердить, оперируя лишь возможностями физического уровня. А нечто более тонкое , как говорится, "не пощупаешь", и не всем поэтому удается познать. Да Вы и сами это прекрасно понимаете:). Я говорила о том, что для меня Тонкий План - вполне реален. И мир физический я воспринимаю с точки зрения эзотерики - как мир следствий, а не причин. Поэтому я не могу согласиться с тем, что наши "воспоминания" - это лишь "умственные процессы". Вся информация о прошлых воплощениях "записана" в наших тонких телах, и в любой момент времени весь опыт нашей души при нас, но мы далеко не всегда готовы им воспользоваться, а потому чаще всего не слышим "сигналов" астрального тела (а именно там "живут" наши непроработанные страсти).
Еще раз повторю, это МОЕ видение, то, что я нашла в результате работы с энергиями.
Bernar, Рейки - самая демократичная практика з известных мне. Нас ни в коем случае не ограничивают в выборе образа жизни. Есть всего лишь принципы Рейки, ни одному из которых не противоречит мое пребывание в Теме. Главное - это непричинение насилия. А всем известно, что Тема(естественно, без искажений) не является источником насилия, а наоборот - защитой от него. Ведь все добровольно.
Я счастлива, что энергия Рейки пришла в мою жизнь, поскольку только сейчас я смогла наконец-то (поработав с соответствующими ситуациями) обрести многое из того, о чем давно мечтала. Это и интересная работа, дающая возможность духовного роста, и материальное благополучие(Рейки не отрицает деньги, напротив - считает их очень точным показателем энергообмена на физическом уровне) , и здоровье ребенка(тьфу-тьфу-тьфу), которого я фактически спасла в полтора месяца с помошью Рейки, и наконец -мой Господин, встречи с которым я ждала до этого очень долго и безрезультатно.
Ведь эту энергию можно послать на какую угодно ситуацию, Рейки переводится как "энергия Божественной любви", а потому несет свет и любовь всем и всему без ограничений. В частности, недавно на круге Рейки я послала свет и любовь всем людям "в Теме":).
Вот так. Если будут какие-то вопросы по поводу этой практики у Вас, Bernar, либо у кого-то еще, - я готова предоставить всю необходимую информацию, и выступить при этом как Подмастерье Рейки, а не как воспитанница своего Господина.
| | | гона через край... | Автор: Michelle
Дата: 2001-05-10 13:23:50
а вы не ошиблись форумом?
| | | RE: гона через край, и туда-сюда, туда-сюда... | Автор: Raven
Дата: 2001-05-10 15:18:58
Michelle: Нет не ошиблись... Этот раздел называется "теория и практика". В данном случае разговор идет именно о теории - астральный БДСМ мы практиковать не будем, а то майор Аверьянов нас всех упечет за хулиганство в общественном месте.
В данном случае мы говорим о возможных причинах, вернее о видении причинности. Я понимаю, что христианские догмы могут мешать это даже слушать, и что поделать, относясь терпимо, и даже по-дружески, к христианам, но вовсе не ожидая взаимности, стараюсь не забывать предлагать христианам сидеть тихо-тихо, либо говорить аргументированно, иначе сей брат просто борзеет. Вот всегда они знают и край, и что за краем.
Зачем Жанну сожгли, пошто Перунов порушили, изверги?
***
Olesya:
Raven, говоря, что "для меня это реальность", я имела ввиду Тонкий План.
Понятное дело... Я про то и говорил. И заметил, что та реальность - тоже, что эта реальность. Одинаково прозрачные плоскости.
К сожалению, сложно что-либо подтвердить, оперируя лишь возможностями физического уровня. А нечто более тонкое , как говорится, "не пощупаешь", и не всем поэтому удается познать. Да Вы и сами это прекрасно понимаете:).
Понимаем. Только мы щупаем много больше, даже чем нужно...
Я говорила о том, что для меня Тонкий План - вполне реален.
Понимаю, а я о том, что и тот и этот - и реальны, и не-реальны, и не-не-реальны, и не-не-не-реальны. Тем не менее в основе их, как и всего, что есть мир\сознание - лежит полная свобода, мудрость, пустота.
И мир физический я воспринимаю с точки зрения эзотерики - как мир следствий, а не причин.
Именно такое разделение чревато многими заблуждениями.
Поэтому я не могу согласиться с тем, что наши "воспоминания" - это лишь "умственные процессы".
И наши воспоминания, и наши переживания - относятся только к уму.
Вся информация о прошлых воплощениях "записана" в наших тонких телах,
Нет. Она хранится во внебазовом сознании - просто сознании-складе, где хранится практически вся информация. А отражается во всех телах, и "тонких", и "толстых". Люди с дурной кармой обладают такими же и физическими телами, такими же и снами, таким же умом. Но первопричина в последнем.
и в любой момент времени весь опыт нашей души при нас, но мы далеко не всегда готовы им воспользоваться, а потому чаще всего не слышим "сигналов" астрального тела (а именно там "живут" наши непроработанные страсти).
Очень чуждая мне терминология, но в целом согласен.
Еще раз повторю, это МОЕ видение, то, что я нашла в результате работы с энергиями.
Ох, Олеся, Олеся... Я очень уважаю слово "работа", но так ли уж адекватно оно тому, что ты делаешь?
| | | RE: гона через край, и туда-сюда, туда-сюда... | Автор: Michelle
Дата: 2001-05-10 15:29:49
прошу прощения, но весь этот астральный гон - оффтопик. Если интересно погнать друг для дружки - это можно делать по почте, не правда ли? Вряд ли стоит превращать серьезную тему в балаган.
| | | Ravenу | Автор: Olesya
Дата: 2001-05-10 23:16:38
Raven, остаюсь при Своем мнении, хотя и уважаю Ваше. То, о чем я говорю, - результат именно работы и опыта, ибо Рейки дает возможность это проделать.
Понимание эзотерики - зыбко и малообъяснимо, а потому существует масса взглядов на этот счет. Никоим образом не стремлюсь к полемике, отражаю лишь свое мировоззрение.
| | | Гляжу... | Автор: Altair
Дата: 2001-05-11 06:41:50
Уважаемые Raven & Olesya!
Похоже, что вы единственные дети в семье. Иначе, думаю, вы усомнились бы в том, что в одной семье реинкарнировали исключительно рабы Древнего Рима :-) Хотя - "удобную религию придумали индусы" :-)
Я полностью согласна с последним сообщением Michelle.
| | | RE: Гляжу... | Автор: Raven
Дата: 2001-05-11 09:56:09
Олесе:
Олеся, меня просто настораживает форма Рейки, как школы. Ссылки на тибетские тексты практически нельзя найти в японской избе-читальне. Скрытые тексты Тибета - это нечто, что к Японии никакого отношения не имеет...
Да, и какая-то нездоровая тяга к лечению + за деньги.
Приемы вполне работающие - некий цигун, оформленный как святцы. Все работает, все хорошо, но само абсолютизирование и сверх почитание некоего канала энергии - оно вызывает спокойный скептический подход у меня.
Потому что я прекрасно понимаю, что для создания каких-то новых школ в наше время есть только одна причина - независимый источник самофинансирования. И, если все так связанно с деньгами в этом мире, то не лучше ли тогда платить их в каким-то более уважаемым людям, которые и дадут больше, и возьмут меньше, и доход используют менее эгоистично?
И потом, если понимание эзотерики - зыбко и малообъяснимо, то это вина школ, в которых нет четких, веками проверенных основ, отсюда и эта масса взглядов, путаница и часто просто нелепица.
Все никак не связанно, но в тоже время и неразделимо в уме. Не без причин именно то, что мы ищем именно такие объяснения. Такая причина, как выдал я - был рабом в прошлой жизни, потянуло стать сабом в БДСМ, в этой - это просто детское толкование, мною сознательно упрощенное.
Если рассматривать наше стремление, как движение каких-то компонентов сознания - назовем их по-юнговски - архитипами, то мы скоро получим удивительную картину, где одни аспекты сознания играют с другими, а нам самим будет отведено очень скромное место носителей этой игры, просто инструментов в руках самых разных образов, подчас весьма ракшастского толка. И вот не случайно, или небезпричинно то, что носителями этих информаций становимся именно мы... Эту причину можно найти и в феномене многопроецирования сознания. И причина эта чаще всего совершенно вне событийности, то есть - она есть, но может быть обусловленна нашей предрасположенностью к личностной взаимозависимости, точнее - игре во взаимозависимость.
Собственно весь феномен БДСМ начинается с того момента, когда люди объединяются для игры в позитивное, либо негативное взаимоподчинение. Проще говоря - мужик в деревне, который по-пьянке лупит свою бабу никакого отношения к БДСМ не имеет, а если Равен начнет играть с Олесей в такую игру, если захотят покормить архитипы своими эмоциями, фигурально выражаясь, то это сразу станет БДСМ.
Мы имеем дело с надстройкой над событийной, либо рефлекторнй стороной действительности. Бабе страшно, когда ее бьет мужик, но она не делает из этого чего-то еще - не проигрывает эти события, а вот начни она их проигрывать, то и она, ничем нас не хуже - тоже станет артисткой сего позорища - самозапишется в БДСМые рабыни.
Лично я не вижу в этом ни плохого, ни хорошего. Но считаю, что каждый игрок должен иметь всю полноту информации о природе своей игры.
Личность, о которой так много говорили гуманисты - просто набор компонентов, нужных для выживания. Все остальное - почва для создания любых - самых удивительных игр ума. На уровне личностного восприятия действительности мы всегда можем найти то, или иное объяснение тому, как и почему играют с нами стихийные силы надсознания. Именно эта неслучайность нашего выбора себя отвечает нашим глубинным взглядам на то, чем мы являемся... Какая разница был ли кто-то из нас Фараоном. Вопрос в том, что заставляет нас проецировать себя в такую личину из настоящего. Что это за конструкты ума, где они живут? Какие формы принимают, и чем являются в действительности - вот, что важно на самом деле.
***
Мишель:
Аргументов нет... Ну, вот нет аргументов, и все... А чем лучше статья психолога, чем статья оккультиста, рейкиста? Тем что она вписывается в картину "я-другие" дражайшей Мишель, а та не вписывается? А в БДСМ косяки ходят и магов, и провидцев, и кого угодно... И чем мы не имеем право на место быть? Почему наше мнение офф, а мнение о том, что это офф - не-офф?
***
Алтаир:
Ничего не понял? А когда я говорил, что дети Древнего Рима воплощаются в одной отдельной взятой семье? :-) Странное возражение...
| | | to Raven | Автор: Michelle
Дата: 2001-05-11 11:50:08
да нечего тут, к сожалению, аргументировать....давайте еще поспорим, красть или не красть в гостях серебрянные ложки...(с)
| | | RE: to Raven | Автор: Raven
Дата: 2001-05-11 12:26:52
Мишель, уважаю, - просто потому, что я так сказала... :-) Правильно, откровенный субъективизм всегда имеет массу преимуществ по отношению к любому объективизму. :-)
| | | RE: to Raven | Автор: Michelle
Дата: 2001-05-11 13:01:47
:)) Смешно слышать об объективизме от человека, несущего астральную пургу:) Заметьте - я и не вступала с вами в полемику, за неимением хоть сколько-нибудь серьезной темы для разговора, а просто предложила воздержаться от офф-топика. Ну, а коль скоро все это перерастает в обычную форумную перебранку - то становится уже просто скучно...
| | | RE: to Raven | Автор: Raven
Дата: 2001-05-11 14:18:09
Ну хорошо, что смешно... :-) Я значится садист приносящий людям радость... :-) Мишель, а где? где я нес "астральную пургу"? Знаешь, есть такой тип мышления - когда говорят - предположим, что красное яблоко - зеленое... Мы сделаем это для того, чтобы ... И указывается причина - доказательство от противоположного. И встречается возражение - да как же мы такое представим, если яблоко красное... И все. Хоть режь меня, хоть ешь меня - оно красное. :-) А с этим никто и не спорит. :) Оно красное, красное...
Так вот. Я с самого начала назвал все это "феноменом прошлых жизней", явлением, типом мышления. Ни про какой астрал вообще-то и речи не вел. :-) А вот сработало же... С журавлями поймали - с ними и в оффтопик. Не-а... В оффтопик не пойдем. :-) Не ваше христианско-мракобесское время.
Вообще-то, топик образовался из разговора о психологии. А она штука неоднородная... Смотря какие школы. Фрейд вона свою теорию на половину срисовал с Каббалы... Ну и? В основу психоанализа это легло превосходно.
| | | RE: to Raven | Автор: Olesya
Дата: 2001-05-11 18:36:22
Вот жалость-то......Написала подробный ответ Равену, а инет-то и глюкнул:((.
Может, позже попытаюсь восстановить, а может.......порадую Мишель молчанием:).
| | | to Raven | Автор: Altair
Дата: 2001-05-11 21:04:12
Попробую яснее выразиться - например, мы имеем в семье несколько детей. В силу определенного воспитания (я допускаю, что не только воспитания, но уж точно не реинкарнации) дети обладают соответствующими склонностями в рамках Темы. Заметьте - не один ребенок. Стало быть согласно Вашей теории мы имеем следующее - что ВСЕ дети из этой семьи в своих прошлых жизнях к примеру рабствовали в Др.Риме, верно? Вам самому не смешно? Сдается мне, чувство меры Вас подвело. Насчет христианского мракобесия, сорри, в том числе...
To Olesya - было выдвинуто предложение воспользоваться почтой. Не подскажете, чем оно Вас не устроило? Или тут так принято проявлять свое чувство юмора?
Искренне Ваша,
Альтаир.
| | | RE: from Raven | Автор: Raven
Дата: 2001-05-14 11:38:54
Попробую яснее выразиться - например, мы имеем в семье несколько детей. В силу определенного воспитания (я допускаю, что не только воспитания, но уж точно не реинкарнации) дети обладают соответствующими склонностями в рамках Темы. Заметьте - не один ребенок. Стало быть согласно Вашей теории мы имеем следующее - что ВСЕ дети из этой семьи в своих прошлых жизнях к примеру рабствовали в Др.Риме, верно? Вам самому не смешно?
В общем нет... Не смешно. Вы просто обращаетесь к своему собственному представлению о реинкарнациях, а не к теориям, учениям о них. Тут вообще нет никакого противоречия. Собственно, такого учения, в какой-то таковости, не существует... Идеи множественности жизней, или воплощений -существовали в традициях индуизма, брахманизма, буддизма, а на Западе - и в религиях древнего Египта, и в воззрениях друидов, и многих, и многих других... Как комплекс теории и практики - религия всегда отвечала каким-то внутренним мотивациям человеческой психики, не гналась удовлетворять потребности только логической стороны сознания, скорее всегда направлена к иррациональным, подсознательным импульсам ума, не забывая и о логосе.
С логической точки зрения все ваши смехи - просто детские смешки. Если кто-то родился в какой-то семье, то тому были определенные причины, дригими словами - такова его карма. Но такая же карма - может быть не только у этого существа. Более того, у ряда существ может быть карма - решить что-то совместно, в ходе очередной жизни, именно в качестве членов одной семьи... Вот и все: есть причина - есть следствие - рождение братьями и сестрами... Честно говоря, меня все это мало интересует. Гораздо более уместным мне кажется не копаться в том - придумки это, или правда. Если придумки, то почему именно такие? Почему один человек соотносит себя именно с таким, или сяким образом, с такой, или иной ролью в возможном прошлом? Вот, что более актуально в данном контексте. (К слову, ученых представителей религий, на добрую половину стоящих на теории реинкарнации - тоже. А то возникает мнение, что многие представители какой-то доморощенной цивилизованности просто узурпируют в своих предрассудках.)
Сдается мне, чувство меры Вас подвело. Насчет христианского мракобесия, сорри, в том числе...
Почему это? Самая БДСМная религия, после ислама... Запросто могу это доказать. И ислам в чем-то совсем не заслуживает многих ярлыков на него навешанных. Там все просто - есть уровень шариата. На этом уровне религия выполняет функцию права, в том числе. А поскольку сформированна она невежественными дикарями для таких же, то и наказания соответственные - палками. Они больше ничего не понимали и не понимают... а вот эти христианские "чти господ на земле, как и на небе", и прочие гадости - от инквизиции, до холокоста - сие и есть мракобесие в полный рост.
To Olesya - было выдвинуто предложение воспользоваться почтой. Не подскажете, чем оно Вас не устроило? Или тут так принято проявлять свое чувство юмора?
Я хоть не Олеся, но мне вот приятно тут. Мы же с ней не пара голубков, чтобы по почте ворковать... И я не вижу, чем все это так уж не вписывается в какие-то там рамки... Остыньте. Есть админ, и если скажет админ, то другое дело... А ваше не желание все это видеть можно решить еще проще - нечитанием этого всего "астрального гона" вами же.
| | | to Teodor | Автор: Altair
Дата: 2001-05-26 12:39:37
--- Вообще-то, проблема формирования характера человека -- один из сложнейших вопросов психологии, и многие психологи вообще предпочитают этот вопрос не рассматривать, а решать проблемы человека "здесь и сейчас" (загляните, например, на www.syntone.ru).
Прошу прощения, вдогонку о Синтоне - не сразу вспомнила, т.к. не вчера дело было :-) Два года назад мой знакомый, один из постоянных многолетних участников семинаров Синтона с восторгом рассказывал, что дескать г-н Козлов обещал процент тому, кто поможет ему КУПИТЬ жену. Вот так прям - приобресть на собственные средства :-) Потому как прежние две или три его не устроили - много воли взяли :-)
Сразу оговорюсь - возможно мой знакомый не понял юмора, или г-н Козлов мистифицировал своих соратников. Я просто повторяю сказанное мне (сплетничаю в общем :-)) Но в его "практической психологии" (прочла по наущению того же знакомого) я не нашла уважительного, трепетного и нежного отношения к женщине.
Решение ли это проблемы здесь и сейчас - сильно сомневаюсь. Хотя можно сказать - вот это по-нашему, по бдсм-ски :-)
С уважением,
Альтаир.
| | | RE: to Teodor & Altair | Автор: gella
Дата: 2001-05-26 16:59:13
Решать проблемы "здесь и сейчас", не рассматривая причин их возникновения, - всё равно, что залакировывать трещины в стенах разваливающегося здания. Какое-то время здание кажется посимпатичнее... но в итоге всё равно разваливается. :)
Ремесленники от психологии, занимающиеся подобной лакировкой, при наличии хороших способностей к промоушену приобретают огромную популярность - кроме Козлова, вспоминается Дейл Карнеги и ему подобные - но их полезная роль в исправлении личностных проблем весьма сомнительна. Секрет их популярности в том, что лакировку выполнить нетрудно и результат очевиден сразу же. Стремящиеся к лёгкой жизни летят на эту приманку стаями. Однако, увы... ни одной проблемы, кроме временной эстетизации фасада, лакировка не решает. :)
Другое дело, что, исследовав причину, исправлять её влияние всё равно приходится именно здесь и сейчас, поскольку машину времени ещё не изобрели. Это общий принцип всей психологической помощи. Но это не вариант г-на Козлова.
...А анекдот с покупкой жены, действительно, имел место. Ничего Тематического в нём не было: это было логическим следствием теории г-на Козлова о том, что те роли, которые мы играем, не просто накладывают на нас отпечаток, а со временем становятся нашей сущностью. Как и всякое логическое построение, доведённое до крайности, оно оказалось неверным: подходящей жены он себе так и не купил. :))))))))
Но само по себе возникновение такой идеи, с моей точки зрения, говорит о неспособности человека к образованию полноценных межличностных связей и соответствующим образом характеризует г-на Козлова...
Врачу, исцелися сам. (с)
| | | to Altair | Автор: Sun
Дата: 2001-05-26 22:33:43
конечно о присутсвующих либо хорошо, либо ничего, но..... Как можно в серьез относиться к Козлову, когда основная политика Синтона насильственно дать человеку костыль, а потом разучить его ходить без него.
| | | RE: to Altair | Автор: Gxxxx
Дата: 2001-05-29 04:39:43
Я не эксперт в биологии , но имею желание высказаться по поводу того, откуда у СМ ноги растут. По-моему околонаучному мнению эмоционально-психологические факторы родителей оказывают влияние на геном будущего ребенка, с вытекающими от сюда последствиями.
Хотел бы услышать от мудрых биологов и генетиков, есть ли достоверные научные данные по этому поводу, а так же о воздействии эмоционально-психологических факторов на геном взрослого человека.
| | | RE: to Gxxxx | Автор: gella
Дата: 2001-05-29 07:37:29
Господибожетымой... а что такое геном?
- Ген? Генотип? Что? :))
...Но, впрочем, это не имеет большого значения. "Эмоционально-психологические факторы" (слово-то какое!) родителей, если рассматривать их как их врождённые особенности самих же родителей - в большой мере передаются по наследству, то есть в наборе генов.
У двух холериков сын будет, скорее всего, холериком, хотя и необязательно, - встречается наследование и через поколение, и через два... и через очень много: в сочетаниях генов используется вероятностный анализ, а не арифметический.
Но если эти самые факторы рассматривать как воспитанные - то они не наследуются вовсе. Однозначно. То, что у двух ханжей сын тоже ханжа - это зависит от того, что его так воспитали, а не от того, что "эмоционально-психологические факторы" передались по наледству...
| | | RE: to gella | Автор: Gxxxx
Дата: 2001-05-30 05:55:01
Геном - это , на сколько я понял, набор генов человека, но если с терминологией не все в порядке , то прошу специалистов меня извинить. Вопрос "если бы эти самые факторы не наследовались вовсе", то , что будет с эволюцией? На , что ты ее свалишь, на ридиацию или , на тяжелые металлы?
"У двух холериков сын будет, скорее всего, холериком, хотя и необязательно, - встречается наследование и через поколение, и через два... и через очень много: в сочетаниях генов используется вероятностный анализ, а не арифметический" Под воздействием чего гены передаются именно так , а не иначе?
| | | RE: to Gxxxx | Автор: andy
Дата: 2001-05-30 14:40:11
По всей видимости определенные черты характера, такие как доминантность или сабмиссивность передаются на генетическом уровне.
Точнее сказать, таким образом передается предрасположенность к тому или иному типу поведения.
Остальное зависит от воспитания и процесса становления личности.
Причем далеко не все гены в генотипе определенного человека обязательно срабатывают в течение его жизни. Возможно, именно конкретные воздействия окружающего социума и активируют в человеке ген, которым
обуславливается предрасположенность к доминантности или сабмиссивности.
В то же время, при отсутствии генетической предрасположенности будет весьма затруднительно воспитать, например,
Дома (или Саба).
Кстати, ген по-видимому один. Его наличие обуславливает, например, предрасположенность к доминантности,
а отсутствие - предрасположенность к сабмиссивности.
В этом случае получается, что все ванильные люди это те, у которых внешние воздействия окружающего социума
не выявили их предрасположенности к определенному типу поведения. Или недостаточно выявили...
Таково мое мнение...
P.S.
Кстати, "о воздействии эмоционально-психологических факторов на геном взрослого человека" и об "эволюции":
вся эволюция основана на мутациях и естественном отборе. И процесс это ооочень растянут во времени....
| | | Перейдём в новую тему? | Автор: gella
Дата: 2001-05-30 20:13:37
Анди, по поводу эволюции - согласна полностью. :)
Хорошо, что ты ответил раньше, поскольку на меня после вопроса "Под воздействием чего гены передаются именно так, а не иначе?" накатил приступ дикого веселья... :))
Gxxxx, вероятностный принцип именно в этом и заключается: никто не может предсказать по поводу каждого отдельно взятого гена, передастся он или нет. Можно говорить только о вероятности его передачи отдельному человеку или закрепления в популяции. Но даже вероятность 99,99% не гарантирует того, что этот конкретный ген достанется конкретному Васе Пупкину...
...А вопрос генетической предрасположенности к доминантности и роли воспитания в этом вопросе в данной теме - почти оффтопик.
Поэтому я возьму на себя смелость ответить в новой теме...
| | | RE: Перейдём в новую тему? | Автор: Gxxxx
Дата: 2001-05-31 05:53:13
Дико веселая, я говорил о причинах по-которым гены либо передаются, либо нет, а ты мне говоришь "это не возможно предсказать". Милый аргумен.
| | | to Gxxxx | Автор: Michelle
Дата: 2001-05-31 06:39:18
молодой человек, а Вам никогда не приходило в голову книжки читать? Хотя бы учебник биологии за десятый класс...прежде, чем задавать глупые вопросы.
| | | RE: to Gxxxx | Автор: Сэмми
Дата: 2001-05-31 10:04:52
У большинства животных и человека женский пол гомогаметен и обозначается (ХХ)-хромосомами, а мужской пол гетерогаметен и обозначается (ХУ)-хромосомами. Наряду с этим в природе существует и другой тип определения пола. В том случае когда гены, ответственные за формирование признака, расположены в аутосомах, наследование осуществляется независимо от того какой из родителей (мать или отец) является носителем изучаемого признака. Однако, ситуация резко меняется когда признаки определяются генами, находящимися в половых хромосомах. У гетерогаметного пола наследование признаков, сцепленных с полом, происходит своеобразно: любой рецессивный ген, расположенный в половой хромосоме у гетерогаметного пола является в фенотипе доминантным признаком из-за гомозиготности аллелей.
Решение задач по наследованию признаков, сцепленных с полом, значительно облегчает использование решетки Пеннета.
Дальше продолжать??? Прочитал? Легче стало? Кстати, этот текст ещё не особо изобилует спецтерминами.
И вообще, гены перетасовывают Космические Силы и Око Кармы, а что унаследуется - дополнительно определяется рекомбинацией карм прошлых жизней и сложной логарифмической функцией взаимодействия астральных тел Тонкой семёрки. А некоторые даже вспоминают свои прошлые жизни, не подозревая, что это награда за выигрыш в Великом Космическом Лохотроне.
Я с вас фигею.... Неужели нет более полезного занятия, чем сидя на кухне выдумывать правила передачи мифического "гена Доминантности" ???
| | | RE: to Gxxxx | Автор: Gxxxx
Дата: 2001-06-01 05:58:53
Уважаемые, я хотел знать какие причины влияют на то , что гены передаются именно так , а не иначе. А вы мне - потому , что, теорию вероятностсей (каким это образом теория вероятности влияет на гены)? Единственный вариант - это карма. У кого еще будут предложения? Дядя Сэм, правила придумывать не надо. Они нужны, чтобы знать причины, а причины нужны , чтобы (в данном случае) изменить наклонности бущего ребенка.
| | | RE: to Gxxxx | Автор: Altair
Дата: 2001-06-01 08:50:51
to Gxxxx - Уважаемый, карма - это то что нужно :-) Карма или кто-нибудь вроде :-)
to Сэмми - насчет Великого Космического Лохотрона - Браво!! :-)))
to Gella - спасибо большое за Ваши ответы.
| | | Я думаю, что Altair права | Автор: Vivian
Дата: 2001-06-02 04:25:48
Я думаю, что Altair права. Чувство защищености и наказаний формируется безусловно в семье. Когда тебе кажется что если мужчина на тебя не обращает внимание, если не отчитывает за провиности. Но если разобраться всегда есть какой-то толчок, который у большинства происходит тоже в довольно юном возрасте, а вот почему у одних он происходит, а у других нет - это уже сложнее, чем детское воспитание.
| | | RE: Я думаю, что Altair права | Автор: gella
Дата: 2001-06-02 12:38:41
Не безусловно. ;-))
Часто связь наказаний и любви идёт из семьи. Но - не всегда. Об этом уже говорили, и Теодор, и я...
| | |
