Site Logo
.

Теория и практика
 Про просматривание траффика на предмет педофилии
Автор: CryKitten  
Дата: 2005-03-11 13:20:28
Прислали мне вот тут ссылку: http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=41844
Я прочитал... Вообще-то, эта оголтелая международная кампания "выявления педофилов" лично меня давно достаёт (особенно, когда ненароком узнаеш про очередную семью бомжей или алкоголиков, где детей никто сексуально не притесняет, но им от этого не легче), но речь сейчас не об этом. Меня жутко заинтересовало, КАК эти бравые дяди в фуражках распознают, на какой фотографии совершеннолетний человек, а на какой - нет?
Например, у меня на сайте (чтоб не обвинили в саморекламе, адрес не дам, кому надо - знают ;-) недавно была выложена фотогалерея "пыток" симпатичной девушки, которой "на глаз" можно дать и 14-15 лет, хотя ей 20. Допустим, какой-то австралиец зайдёт ко мне и скачает себе галерею...
Интересно, что случится с ним дальше?
Причём, как показывает практика, даже предъявление документов не гарантирует то, что человек - совершеннолетний (прецедент Трэйси Лордс, например)

Если пост не по теме, можно удалять, я не обижусь... Просто вот интересно стало, - КАК это всё обосновывается юридически?
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: Visa  
Дата: 2005-03-12 01:17:12
Откройте УПК РФ и посмотрите. Что же касается пыток девушки, это тоже уголовно-наказуемо. Фотографии пыток размещённые на открытом сайте есть пропаганда насилия. И т.д., и т.п.
Правда пока, суровость законов уравновешивается их редким применением. Однако никто из нас от уголовной ответственности не застрахован. Об этом уже не обнократно писалось на данном сайте.
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: Max Barbitura  
Дата: 2005-03-17 18:21:44
Если ты о буржуях беспокоишься, то у них есть статья 2257 о том что все модели совершеннолетние, чтоб ты мог сослаться на эту статью, то каждая модель должна подписать Модел Релиз - здесь бланк для него http://www.nevest.net/kontent/r.htm . А иначе всё это незаконно, особенно у вас в России и грозит реальным сроком! Так что валить надо из рунета и проблем не будет! HQHost - очень хороший и дешёвый хостинг, саппорт русский, оплата по трафу (а у тебя его явно неочень много)
Так что дерзай, успехов!
З.ы.
Стучи в асю если надо 209939409
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: CryKitten  
Дата: 2005-03-18 14:09:37
Да не! я собсно не об этом. :-) Насчёт контрактов-моделей я в курсе. Мне интересно, КАК спецслужбы будут _только_ по фото, выловленному из траффика, определять. педофильское оно или нет? Ведь если вдуматься, - чтобы проверить _каждое_ из миллионов фото, переданных по сети, надо сначала найти фотографа(студию), чьё это произведение, потом - связаться с ним(ней) и установить, что это их фото и что оно, например, не "подмонтировано", и, наконец, стребовать с них контракты, подписанные моделью. Это, по-моему, мало того, что нереально физически, так ещё и попахивает маразмом.
Прикалываясь, представим себе такую вот сутуацию. Я, из хулиганских побуждений, беру фоты Синди Кроуфорд (или какой-нить там Тимошенко-Хакамады), загружаю её в "фотошоп", уменьшаю ей бюст и попу, убираю морщины... Добавляю школьную форму и соску в рот... И выкладываю в инет. Что, эти фото подпадают под закон о порнографии? Если да (а по всему вышеизложенному, если не будет проведено расследование - да!) - то это натурально бред. Если нет - то зачем тогда проверять траффик? А ведь я вполне могу сделать такой монтаж технически... Да и программа "позер" вроде пока распространяется свободно...
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: System  
Дата: 2005-03-18 14:20:55
> Я, из хулиганских побуждений, беру фоты Синди Кроуфорд
> (или какой-нить там Тимошенко-Хакамады), загружаю её в "фотошоп",
> уменьшаю ей бюст и попу, убираю морщины... Добавляю школьную
> форму и соску в рот...

Гы :) С удовольствием посмотрела бы :))
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: CryKitten  
Дата: 2005-03-18 14:39:07
Вообще, счас в философию пущусь. Против кого власти хотят бороться? Против педофилов-девиантов, против педофилов-маньяков или против педофилов-бизнесменов? Между каждой из этих категорий ведь громадные пропасти! Ппопробую изложить свои соображения по этому поводу.

1. Педофил, как девиант (тот, кто в мечтах хочет секса с детьми), - существо в принципе неуничтожимое. Чтобы искоренить эту страсть, человечество должно вообще изолировать от мира взрослых мир детей. Потому что онанировать такой может начто угодно, начиная с детей наобложках журналов и заканчивая походами к детским садам и школам. Кстати, опыт Японии показывает, что при правильной государственной политике педофилы никому не мешают. :-)Так что эту категорию лучше не трогать... Пока кто-нибудь оттуда не переходит в следующий разряд...

2. Педофил, как маньяк (тот, кто ищет секса с детьми _в реальной жизни_). Против таких людей надо бороться! Но разве это задача спецслужб? Это уголовное преступление, и расследование его и наказание за него - работа органов правопорядка! Есть Уголовный Кодекс, есть милиционеры. Если они плохо работают, - то это - проблема Государства.

3. Педофил, как бизнесмен (тот, кто получает прибыль от секса с детьми). С ними надо бороться. И даже, возможно, спецслужбам. Но! Опять же возвращаемся с политкорректных небес на землю. Почему эти самые спецслужбы (и государство!) волнует _только_ контент некоторых порносайтов в интернете? А ведь такое впечатление создаётся... Почему их не волнует, например, сутенёрство? Или, скажем, грубое обращение с детьми в семье? Отвратительное образование, уличные банды, и т.д. и т.п. Что, типа, "...наедем на тех, кто под рукой, и сделаем себе политический капиталец?" Очень похоже.

Резюмируя: бороться с педофилами нужно! Но начинать надо не с интернет-траффика и не с дядечек, онанирующих на открытки "с днём рожденья, дочка!", а с теми, кто РЕАЛЬНО! из КОРЫСТНЫХ ПОБУЖДЕНИЙ! эксплуатирует детей. Правда, под эту категорию подпадает огромное количество вроде бы респектабельных фирм : киностудии, шоу на телевидении, рекламные и пиар-проекты...
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: Max Barbitura  
Дата: 2005-03-18 14:58:38
Max Barbitura, еще одна реклама порнухи под видом праведного негодования - вылетите с сайта.

/Gotfried, администрация
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: CryKitten  
Дата: 2005-03-18 15:09:01
Полностью согласен... Вот это меня и раздражает: сначала подмена понятия "эксплуатация детей" понятием "педофилия", а потом - попытки бороться только с "потребителями".
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: Max Barbitura  
Дата: 2005-03-18 15:32:21
Gotfried, сорри! Не хотел я никого рекламировать, а просто превести доказательства в адрес моих слов.

З.ы.
В следующий раз без ссылок обойдусь =)
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: satanus  
Дата: 2005-03-22 18:41:07
Не знаю, если пост покажется одиозным, лучше, наверное, удалить…

Вот исповедь Алексея Сударушкина, опубликованная когда-то в журнале «Совершенно секретно»:
http://www.peoples.ru/state/criminal/manyak/sudarushkin/

Каковы две противоположности, детский педиатр и насильник? Противоположности в одном, чаще всего они рассеиваются во времени и пространстве. Осознавая необходимость зла, здесь может только утешить альтруистический взгляд на вещи: хоть кому-то на земле в определенные моменты бывает хорошо, а кому-то в определенные моменты бывает очень плохо.
Но меня волнует вот какой вопрос, где та грань перехода от фантазий к «реалу»? Жил-жил человек и вызрел изнутри в маньяка… не удержался, случай подвернулся… Конечно, тем, кто на подобной порнографии зарабатывает деньги, бесполезно что-либо говорить, с ними надо бороться самым жестким образом. Но вот таких как Чикатило, Головкин и т.п. через сознание, наверное, можно удержать… Если человек чувствует, что уже не может справиться с собой, так лучше обратиться к врачу, так будет честнее…

Здесь также исповедь Чикатило:
http://gutted.nm.ru/library/murderers/cis_chikatilo.htm

Ясно, что правоохранительные органы в целях безопасности могут составлять списки людей, имеющих подобные одиозные наклонности. Зашел человек на характерный сайт, проявил интенцию в данном направлении, попал в черный список; зато потом вычислять людей легче; только вот плох этот список тем, что пострадать могут невиновные, мало ли какие случайности, совпадения…
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: maltush  
Дата: 2005-03-28 16:12:51
Слушайте..ребят..а какое значение имеет фактический возраст модели? если она изображает глумление над ребенкам... возможно я пуританка.(хотя врядли))) но искренне уверена, что издевательства над детьми (имитация их) должны наказываться... и спецслужбы вполне могут ориентироваться на то, что на фотке изображена девушка, похожая на несовершеннолетнюю.... на мой взгляд само это достаточный повод.. И еще..по поводу разных педофилов.... лично мне все равно имеет человек детей или мечтает об этом.. и то и другое мерзость(( и лично я буду только рада если это будет наказываться со всей возможной строгостью....
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: Мастер Ло  
Дата: 2005-03-28 16:33:43
Край, завязывай ты эту гнилую тему. Хочешь узнать моё мнение?

Убери нахрен все сомнительные фотки и пр. И будешь уважаем и почитаем. Потому как никто тебя не кинется спасать от людей с понятиями, которые рано или поздно окажутся с тобой в одной компании, и что либо доказывать уже будет поздно.
А всё что сомнительно - это против понятий уже. И нехрен тут оправдывать педофилию какими-то благими лозунгами про японию и про то что у племени Туареги Ахагара девочек трахают официально в 12 лет.

А за темы и намёки на отношения "БДСМ и несовершеннолетние" - вообще расстреливать нужно.
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: CryKitten  
Дата: 2005-03-29 11:05:41
Мда, в качестве авангарда "борцов с педофилами" выступают теперь "люди с понятиями"... Ло, тебе самому-то не смешно? Ты же умный человек... Или мне возрастную статистику проституции по Москве привести? Которая, к твоему сведению, контроллируется именно ими.
 RE: Про просматривание траффика на предмет педофил
Автор: CryKitten  
Дата: 2005-03-29 11:17:17
Если кто-то ещё полон "блатной романтики", вот и ссылочка с фактами по Москве... http://fot.narod.ru//index.files/pedo.htm Уж не сочтитте за труд, почитайте...
 Блин, да что мы тут обсуждаем?!
Автор: сирота kaa  
Дата: 2005-03-29 12:39:27
Край, ты мою точку зрения знаешь, хотя и кладёшь на неё с прибором, так что ниже изложенное не для тебя.
Всё ИМХО.
1)QTE
Например, у меня на сайте (чтоб не обвинили в саморекламе, адрес не дам, кому надо - знают ;-) недавно была выложена фотогалерея "пыток" симпатичной девушки, которой "на глаз" можно дать и 14-15 лет, хотя ей 20.
UNQTE
В российском законодательстве на данный момент не считаются преступлением сексуальные отношения с лицами, ЗАВЕДОМО ДОСТИГШИМИ 14 лет. Так что если визуально возраст модели можно определить в промежутке 15-20 лет, в принципе юридически это преступлением не считается. А вот если визуально модели можно дать 12-13 лет, то совершенно неважно, сколько ей на самом деле. Потому что такая фотка заведомо ориентирована на тех, кто будет дрочить на неё, представляя себе секс с 12-летним ребёнком. Всех подобных фантазёров, а также бизнесменов и креаторов, подогревающих такой интерес и дающих "пищу" для подобных фантазий нужно гнобить без жалости.
И даже если некий "креатифщик" "из хулиганских побуждений" (или из любых иных) возьмёт фотку любой престарелой тётки, отредактирует её любыми программными средствами и получит в результате фотку, на которой будет изображон ребёнок, то совершенно неважно, чью фотку "креатифщик" брал за основу. Да хоть Валерии Новодворской. Пусть такой художник на зоне объясняет местным авторитетам, что он просто пошутить хотел, у него будет прекрасная возможность ознакомиться с достаточно своеобразным тюремным чувством юмора.
2) По поводу классификации на педофилов-девиантов, педофилов-маньяков и педофилов-бизнесменов. Тут я полностью на стороне американской трактовки подобной классификации. Всех на зону! Желательно на ту, где смотрящим стоит авторитет старой школы.
Ведь что разделяет в данном случае "девианта" (блин, это каким надо быть уродом, чтобы так мягко обозначить такого рода "отклонения"!) и маньяка? Да почти что ничего. Всего лишь страх, который останавливает некое существо от того, чтобы на практике сделать то, что он неоднократно и с удовольствием рисовал себе в воображении. Кто-то готов дать гарантии, что этот страх какого-то конкретного гражданина будет сдерживать ВСЕГДА? С педофилами-бизнесменами и вовсе разговор должен быть короткийкороткий: в зону. Всерьёз и надолго. Причём не с размытой формулировкой "распространение порнографии", а так, чтобы каждый знал весь список подвигов "героя".
И не столь важно, кто конкретно будет бороться с этими явлениями - менты или спецслужбы. По мне так хоть пусть спецназ ГРУ подключают!
3) QTE
Мда, в качестве авангарда "борцов с педофилами" выступают теперь "люди с понятиями"...
UNQTE
В первом случае можно обойтись без кавычек, а вот во втором они таки нужны. Согласен, прискорбно, что в нашей стране наибольшая реальная угроза для педофилов исходит как раз именно от людей с понятиями.
Край, ты просто ещё неопытен, а потому наивен, если всерьёз полагаешь, что московские сутенёры - сплошь криминальные авторитеты. И дай Бог тебе никогда не узнать (хотя здесь я, грешен, лукавлю. Я как раз был бы рад, если бы это случилось), как на твои "невинные шалости" с фотками "пыток" "моделей, которым можно дать сколько угодно лет, хотя на самом деле ей 20" смотрят столь презираемые тобой "люди с понятиями".

Моё ИМХОёвое резюме по данному топику:
Это очень хорошо, что спецслужбы интересуются трафиком на предмет педофилии. И никакие контракты с моделями сюбого возраста не должны выводить из-под удара деятелей, которые занимаются созданием порногалерей педофильской направленности. И вообще, причём тут возраст модели? Ведь тот говнюк, который из Австралии или из Урюпинска заходит на определенный сайт, он ведь дрочит не на паспорт модели, а на определённую мизансцену. Пойми ты, Край, этому засранцу пофик, сколько лет твоей модели. Он дрочит на фотку с изображением несовершеннолетней девочки. Ты можешь гарантировать, что ни один из посетителей твоего сайта никогда не решится попробовать перенести свои фантазии в реал?

С отвращением
и омерзением
сирота каа
 RE: Блин, да что мы тут обсуждаем?!
Автор: Gotfried  
Дата: 2005-03-29 12:51:10
Народ, заканчивайте.
Мало того, что это злой офтопик, так он еще и грязный весьма.

Все последующие сообщения, и прочая, и прочая.
/Gotfried, администрация.
 RE: Блин, да что мы тут обсуждаем?!
Автор: Пепел  
Дата: 2005-05-09 08:20:34
А вообще я согласен. Какая разница, ты снял девочку на фото или создал её в фотошопе. Считай что сам себе срок создал. Тебя просили? Ты не пробовал через металоискатели в аэропорту пройти с учебной (муляж) гранатой. Разбираться не будут. Срок получишь такой же как за настоящюю. В Америке полицейские не разбираются какой пистолет у тебя в руке, игрушечный или настоящий. Улажат наповал, а потом посмотрят. Так, что утверждать, что этой девочке 20 ты будешь сидя на нарах. И правильно. Фото не подписывают возрастом. Тем более, что спрашивать возраст у девушки (Сколько ей, 14 или 25) вообще не корректно. Барышне столько лет, на сколько она выглядит. Или я не прав? А, девушки?