Теория и практика | Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-03-26 00:23:36
Наверное я начинающая саба, во всяком случая я поняла, как надо себя называть, прочитав Ваш форум. До этого понятия не имела, что есть Дома и сабы.
Прочитала высказывания в этом форуме и разревелась, сижу реву и пишу, это единственная возможность удержаться от того, чтобы не позвонить тому человеку, который открыл во мне эти новые ощущения. Живет он в другом городе, но судьбе было угодно свести нас. Именно после первой встречи с ним, я поняла новую свою сущность. (извините, если я не правильно высказываюсь, но думаю, что Вы меня поймете).
Встречались мы с ним всего два раза, с недельным разрывом.
Первая встреча подразумевалась ванильной, насколько я правильно поняла, это так называется.
Я и представить не могла, что мой парень является Домом, это выяснилось уже позднее, когда я вернувшись к себе домой после первой нашей встречи с синяками на ногах, стала выяснять причины происшедшего, общаясь с ним по интернету.
Я была зла на него, однако не могла понять, что со мной происходит и почему меня тянет обратно к нему.
Я чувствовала, что он знает, что твориться со мной и выжидает, когда я начну опять проявлять интерес к новой встрече. Действительно это так и произошло. Я безумно хотела снова оказаться в его власти, но мне было неизвестно, на что он может быть способен и на что могла быть способна я. В прошлом, в течении двух лет, я сама была периодически Госпожой, просто ради разнообразия секса с теми людьми, которые просили меня об этом сами. Но я никогда не могла представить, что они испытывали при этом. И вот теперь, хоть и в легкой форме, но я и сама очутилась в их роли. Я мучилась от тех новых ощущений, которые поглотили меня полностью. Я сопротивлялась, как только могла этим новым чувствам. А он ждал, потому что знал, что я проиграю эту борьбу, он так и говорил, что я зря стараюсь, и что он не уверен, что у меня получиться побороть все это. Меня злила его уверенность в своей правоте и в то же время она меня покоряла.
В результате, договорившись, что бить он меня не будет, я поехала снова к нему, он готов был взять меня на воспитание.
Вторая встреча прошла в более жесткой форме, теперь ему не надо было ничего скрывать.
Не буду описывать весь "сценарий", скажу только, что он был интересным, однако почти сразу же я поняла, что наша с ним ранняя договоренность - ничего не значит.
Он с первых же часов нашей встречи начал бить меня поводком. Бил сильно и больно, но не долго, может быть 5 или 8 ударов. Я кричала и не хотела, чтобы это происходило. Кожа вся горела огнем и если я пыталась, просить его не бить больше, он шлепал меня ладонью, так, что у самого рука заболела, через некоторое время. Никакие слова запреты не действовали, он говорил или я ухожу, или он продолжает дальше. В результате, для первого раза мне оказалось это не по силам, и при том, не было никакой гарантии, что дальнейшие его действия не окажутся более жесткими.
Я его спрашивала, неужели он не хочет, чтобы и мне было приятно, он в ответ только говорил, что это я ему принадлежу, а не наоборот. Естественно, мне пришлось уйти от него снова, не смотря на то, что он планировал оставить меня у себя, если мне это понравиться.
До сих пор не могу понять: виновата ли я в том , что по моей вине, произошел разрыв отношений, потому что я не выдержала первого урока воспитания. Я не знаю, как это должно было бы быть. Может быть, самый тяжелый считается первый день, а остальные были бы более "мягкими"? Никаких объяснений он мне не давал и делал все так, как считал нужным.
Может быть, я попала к садисту, а не к Дому?
Сейчас я ищу на Вашем сайте человека, который будет знать, что делать. Сама я не в силах разобраться в этом.
Может быть, чем больше борешься с этими новыми чувствами, тем больше они тобой овладевают?
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Mistik
Дата: 2004-03-26 00:45:44
Вы точно попали не к садисту...)) И уж точно не к Дому... Держитесь подальше...найдёте получше...
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: LordOfBugs
Дата: 2004-03-26 03:50:27
Наташа - Вы попали к редкостному мудаку. И, в общем-то, считайте что слёзы - это легко отделались, могло быть и сильно хуже.
БДСМ-отношения прежде всего требуют доверия - а в данном случае какое может быть доверие после того, как он обещал одно, а делал другое? Откуда Вы знаете, что в следующий раз ему не захочется, скажем, проверить некоторые из Ваших костей на прочность?
Пошлите его подальше и навсегда - и найдите себе нормального Доминанта. Не то, чтобы это было очень просто, но они есть. См. также http://www.bondage.ru/t/010033.html , особенно "Сказки про город Мастеров".
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-03-26 07:40:41
Спасибо за понимание и советы. Сказки про город Мастеров я прочитала и многое стало понятно. Обидно, что я не увидела этот рассказ раньше.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Tartarra
Дата: 2004-03-26 08:16:49
Наташа!
Есть вопрос! А почему, все-таки, Вы решили к нему опять поехать? Неужели первого раза было недостаточно, чтобы понять самостоятельно, что это за человек? Неужели так сильно хотелось повторения ошибки?
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Possessor
Дата: 2004-03-26 08:47:49
>Сейчас я ищу на Вашем сайте человека, который будет знать, что делать. Сама я не в силах разобраться в этом.
Ежели это все не плод больного воображения, то у Вас есть серьезные основания опасаться "продолжения банкета", который произойдет по Вашему желанию...остается, надеется что следующий партнер будет компетентнее предыдущего....
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: mia_s
Дата: 2004-03-26 10:07:30
Только ни в коем случае не возвращайтесь к этому выродку... Какой ужас... И не слушайте того бреда, которым он пытается забивать вам голову.. не выдержала, воспитание, принадлежит... тьфу... Мужик этот - последнее дерьмо и подонок, никакого отношения к Теме не имеющий, стрелять таких надо, причем в живот...
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Andy.nsk
Дата: 2004-03-26 12:06:14
стрелять в живот? я вроде тоже ЧУДЬ/ЧУДЬ садист... но не до такой степени как Вы, mia_s !
а может просто послать его? пусть живёт? :о)
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Andy.nsk
Дата: 2004-03-26 13:10:07
всё это было бы смешно, если бы не было так грустно :о(
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Радуга
Дата: 2004-03-26 13:10:55
*До сих пор не могу понять: виновата ли я в том , что по моей вине, произошел разрыв отношений, потому что я не выдержала первого урока воспитания*
Это было не воспитание, а избиение, правильно сказала mia_s , к Теме это не имеет никакого отношения...
у женщин возникает эмоциональная привязанность, но она основана на доверии, по-моему, в первую очередь...на куче вещей во-второю очередь и в третью, а в Вашем случае об этом и говорить нечего...
Прежде чем придти на этот ресурс, я полезла читать всякую литературу, спасибо, что она вообще есть, почитайте, пообщайтесь, подумайте... вот еще ссылка, может там найдете что-то новое и интересное, что Вам поможет...
http://bdsm-howto.narod.ru/texts/dsrituals.html
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Magdalene
Дата: 2004-03-26 18:29:34
Присоединяюсь к советам послать этого козла подальше...
В дальнейшем, никакого сэшшна в первый день знакомства - наипервейшее для новичка правило... :)
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-03-26 23:24:34
Спасибо всем за участие и данные советы.
Вижу, что многое мне предстоит узнать, так как чувствую, что интерес к этой теме не пропадает.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: snp
Дата: 2004-03-27 12:36:38
Мое сочувствие Вам, Наташа, а также другим сабам, которые за несколько писем, а также за 1-2 встречи «на людях» должны определить не только «компетентность» дома как «дома», но и его безопасность для Вас лично и вменяемость. Без мед. образования, наверное, сложно.
Если позволите, мой практический совет: первые 1-2 тематические встречи проводить не в его квартире, а в каком-либо «общественном месте»- гостиница, сауна и т.п. Если уж «господин» озвереет от вида крови (надеюсь, у Вас до такого не докатится), хотя бы кричать можно начать.
А такие люди, прикрываясь терминами «воспитание, БДСМ и т.п» только дискредитируют саму идею, являясь, по-сути, выродками, которых классифицировать даже как «садистов» нельзя т.к. к Теме они не имеют отношения.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-03-27 20:22:26
Спасибо Вам, Snp.
Знать бы всё это раньше, но лучше поздно чем никогда.
Совет Ваш хороший.
Насчет гостиницы можно подумать, если обстановка номера, конечно, максимально приближена к домашней.
А вот, сауну для таких игр с трудом представляю: может моё воображение рисует не те картинки. Как можно было бы разыграть втречу Дома и сабы в сауне?
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Romae
Дата: 2004-03-28 12:37:28
Наташа.СПб,
хватит реветь и орошать слезами клавиатуру!!! Полностью присоединяюсь к оценкам Вашего т.н. "дома" и уверен, что место ему не в BDSM тусовке, а у психиатра... сочувствую...
Все, посмотри в зеркало, и порадуйся, что этот придурок тебя не искалечил (хотя мог, судя по описанию). Сходи в "Bolty", там замечательное пиво и боулинг, и забудь об ентом идиоте!!!
Всегда к Вашим услугам,
Roma(e)
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Magdalene
Дата: 2004-03-28 13:56:36
Наташа, первым делом - самолеты.. т.е.
Первым делом - надо выбрать Доминанта,
Ну а сауны, гостиницы - потом... :)))
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: LordOfBugs
Дата: 2004-03-29 21:32:13
Интересно, откуда постоянно прорастает идея банно-прачечного БДСМ-а? :)
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-03-29 22:04:19
Может быть на разогретом теле боль по другому ощущается? Может кто-нибудь такое уже испытывал на себе?
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: eye of the beholder
Дата: 2004-03-30 02:06:33
о том, кем на самом деле является "доминант", достаточно уже сказали, ни к чему повторяться.
проблема в другом, и она серьезнее, если честно. проблема в том, что Вас к этому тянуло, и пробуждало ощущения, которые Вам хотелось повторить. А представьте, что на месте этого пошлого и грубого субъекта был более изощренный небдсмный садист? Который мог бы использовать вашу тягу.
очень сложно освобождаться потом. можно и не смочь. понимаешь, что это тебя губит, но тебя к этому тянет и тянет.
Наташа, побольше общения. У Вас в Питере хорошее бдсмное сообщество.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-03-30 09:43:08
"....проблема в том, что Вас к этому тянуло, и пробуждало ощущения, которые Вам хотелось повторить...."
Да Вы правы, eye of the beholder, вся причина именно в этом, иначе бы зачем я стала разбираться в этом новом, для меня не понятном BDSM-ом Мире. Я осознаю, тем более узнав кое-что за эти дни, что с наивностью и безоглядным доверием, здесь делать нечего, можно пропасть. Я как маленький ребенок, выходящий в неведомый Мир, пытаюсь разобраться что хорошо, что плохо, какие дяди плохие, какие нет.
Конечно, согласна, что общение это великая вещь и как способ получения опыта и необходимой информации просто не заменим. Вот только выходить на такие BDSM-ие мероприятия одной как то не по себе. Туда, я думаю, ходят уже со своим Домом. Во всяком случае мне было бы так спокойнее.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Ваrmaley
Дата: 2004-03-30 12:33:54
гм... вот не верю конечно ни единому слову, а все одно написать чей-то захотелось, када до наивности ибезоглядного доверия дошло, етить... м-м-мда... Ей говорят - приходи, бить буду, она идет...Нормально, да!? Она понимает, что можно пропасть, а сама такая наивная - спасибо попробую... О как... Тут либо голова не на месте, либо др. части тела доминируют....
Наташ, а че просто в чате не посидеть, да на тусовки тематические походить для начала, а? Не, не одной конечно - заваливаешься вся такая нижняя и говоришь устроителю человеческим голосом - не хочу, мол, одна тута быть и вся недолга...
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: piggy
Дата: 2004-03-30 14:50:55
Наташа,
1. Те "Тематические тусовки", которые упоминались выше - это вполне себе светские мероприятия, которые происходят в общественном месте (кафешке, баре и т.п.), и состоят в питии пива и разговаривании разговоров. Ничего "такого" там не происходит. Если в информации о проведении встречи специально не обозначены протокольные моменты, это значит, что она _ничем_ по формату не отличается, скажем, от похода в ресторанчик с коллегами.
2. Пока вы не нашли себе Господина - вы свободная женщина. Вы никому ничего не должны. Вы не должны вести себя более "скромно" или "приниженно", чем в ванильном окружении. Когда Господин найдётся, он установит для вас правила поведения по своему усмотрению. А до тех пор соблюдения общепринятых норм этикета вполне достаточно. В частности, нет ничего зазорного в появлении без спутника.
3. Уж где-где, а в Питере завязать знакомства и общение с _нормальными_ Тематическими людьми - ну совсем не проблема.
Берегите себя.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Romae
Дата: 2004-03-30 16:32:41
Наташа,
не надо все воспринимать буквально... Lord, да про "Болты" это я так, к слову... В Питере еще есть масса замечательных мест... Эх, хочу!!! Короче, отвлекся...
А вот к пожеланию "беречь себя" присоединяюсь целиком и полностью... Это дело всегда полезное! Хотите, пишите на temporary2004@yandex.ru, я даж не кусаюсь:)))
Roma(e)
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Менгеле
Дата: 2004-04-01 14:35:15
Мне интересено название топика. По моему глубокому убеждению сабой стать невозможно, возможно лишь скрывать это, создавая, тем самым, определенное психологическое напряжение.В данном случае это вроде бы прослеживается,хотя бы количеству совершенно необязательных описательных подробностей. Впрочем, я не настаиваю, автор хочет, пусть будет. Что же касается всего остального, то это "личное дело каждого немца". А улицу лучше переходить на красный свет, если же цвета не различаются, то сложно представить себе иное развитие ситуацию, чем то что было изложено. Осторожность адаптивное качество, здесь же оно еще просто не народилось, а возможно, и не может этого сделать. Остатется только надеяться, что приобретение полезных навыков общения и оценки ситуации у автора более не будет иметь столь тяжких последствий. Я в это не верю.Буду рад ошибиться.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-04-01 21:07:32
Уважаемый, Менгеле.
Спасибо за отзыв.
Вы пишете"... сабой стать невозможно, возможно лишь скрывать это, создавая, тем самым, определенное психологическое напряжение..."
Это действительно так, только я не знала, что я это скрывала, это стало понятно только после встречи такого рода, как произошла у меня. Я пытаюсь пока не поздно справиться с этими новыми ощущениями и тягой к такого рода встречам, но что -то все равно пока тянет. Я думаю, что может быть другой способ поможет, надо просто "наесться " этим всем, чтобы тошно стало, чтобы надоело этим всем заниматься, тогда может быть всё само собой и пройдет, так же как и началось.
Уверяю Вас, что Вам уже не о чем волноваться по поводу того, народится ли у меня такое чувство как осторожность, потому как это уже произошло. Ее не было раньше, так а с чего было ей взяться, этой осторожности, если меня судьба сталкивала всегда с хорошими, интересными людьми, согласитесь, что даже и в этом моем последнем случае, мне повезло, как все мне тут говорят, ведь могло быть намного печальнее.
Однако теперь я действительно, добавила новые черточки к своей натуре: осторожность, недоверие, подозрительность, :. Я бы не сказала, что они изменили мой характер в лучшую сторону, но понимаю, что без этого будет сложно.
Надо заметить, что я легко обучаема, можете не сомневаться, все высказывания и Ваше в том числе, не прошли бесследно, за что я всем только благодарна.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Менгеле
Дата: 2004-04-01 22:23:55
Во-первых: пожалуйста конечно. Но это не отзыв, скорее замечание, потому как я вовсе не отзывчивый) и волноваться по поводу, а тем более без оного, не буду. Поясняю свою мысль: реализовывать свои сабмиссивные наклонности вовсе необязательно в Теме, и все-таки большинство людей именно так и делают,например с повышенной обучаемостью-учатся и т.д. А посему никакой трагедии в том что у Вас не получилось нет, Вы пришли в Тему, не потому что Вы сабмиссивны, а потому что хотите реализовать свою сабмиссивность именно тематическим способом, и это Ваша воля, как взрослого, состоявшегося человека, со всеми вытекающими отсюда последствиями, я имею ввиду полную ответственность за свои действия и поступки.
Во-вторых: я совсем не разделяю праведного гнева общественности по поводу поведения Вашего дома.Если совсем отвлечься то можно и так сформулировать сей гнев-он плохой он неправильно тебя бил, иди ко мне, я-то тебя отлуплю по всем правилам, будешь довольна))) У каждого может быть свой угол. Не потому не разделяю, что это мне нравится,приходилось сталкиваться и с более эффектными описаниями, но охов и страданий было меньше, а потому не разделяю , что не слышал второй стороны, т.е Вашего дома. А без его мнения все это можно описать как несанкционированное публичное обсуждение сабой действий своего дома, а этого я не приемлю, есть у меня такое право.
Поэтому, мне кажется, к Вашему топику правильнее отнестись с юмором. Девочка наконец встала взрослой( девочка кстати тоже штучка еще та, линия поведения проглядывается очень интересная). А по поводу Вашего дома есть смешная цитата из старого фильма про подлых немцев-...позор, немецкий офицер не мог лишить девчонку иллюзий.Всех благ и выше голову, с первым апреля, с русским национальным праздником.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Magdalene
Дата: 2004-04-01 22:25:59
«…надо просто "наесться " этим всем… чтобы надоело этим всем заниматься, тогда может быть всё само собой и пройдет, так же как и началось.»
Наивная… :) А впрочем, мало ли как бывает…
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-04-02 09:00:00
Менгеле "...несанкционированное публичное обсуждение сабой действий своего дома, а этого я не приемлю, есть у меня такое право. "
Я и сама это не приемлю, но речь здесь начиналась обо мне. Это я - пыталась разобраться, что произошло. Мой Дом, как Вы его называете, никаких объяснений ни в начале, ни в конце не давал. Я с большим бы удовольствием выслушала его, и честно говоря, меня его мнение до сих пор интересует. Но, сейчас, если я начну это выяснять, я опять окажусь в его власти. Может быть со временем, прослушав все Ваши замечания, я смогу спокойно вступить с ним в разговор.
Не легко, когда ты теряешь душевное равновесие и не знаешь, что делать с тем новым, что в тебе появилось.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Менгеле
Дата: 2004-04-02 13:32:56
Во всех Ваших высказываниях есть одна замечательная каверза. Вы пытаетесь решить свои проблемы борясь при этом с собственными фантазиями о человеке, которого, насколько я понял, Вы и видели -то два раза. Для того чтобы составить представление о личности иногда не хватает целой жизни. А тут две встречи. Правда может быть Вы бог. И проблемы взаимоотношений двух решаются ими же. Все советы которые Вы можете услышать носят рекомендательный характер, более того, признайтесь честно, Вы ведь знаете ответы на все заданные Вами вопросы. Понятно, нужно участие, но это опять не решение проблемы это индульгирование к самой себе. А оказаться во власти страшно, да и опасно тоже, но безопасных дорог в Теме нет. Простите за грубость, но безопасно живут кастрированные коты, они попросту никому не нужны,ни котам ни кошкам. Женское же душевное равновесие тем и хорошо, что поплутав в тумане оно,практически всегда возвращается на место, в отличие от мужского кстати). Надо только дать ему для этого время,оставить в покое, а не подогревать его бессмысленным сочувствием и душевной суетой. Отдохните, придите в себя, а потом обязательно поговорите со своим подопечным.Можно придумать тысячу способов сделать это безопасно. Боритесь, обязательно боритесь, и верните себе то, что у Вас забрали,Вашу уверенность в себе, это Ваша "битва", за Вас никто и ничего делать и решать не станет. А задача, будучи нерешенной , возвратится к Вам снова, и вот тогда решать ее будет сложнее, и так будет продолжаться до тех пор пока Вы не решите ее, если конечно это не танец "раненой птицы", исполняемый Вами с определнными целями.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: LordOfBugs
Дата: 2004-04-02 13:50:32
ага... танец чистого теоретика, исполняемый с определёнными целями...
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Менгеле
Дата: 2004-04-02 14:29:42
А это, как Вам будет угодно. Я же в любом случае и при любом развитии ситуации предпочитаю танец чистого теоретика топтанию на месте недалекого практика
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: ilya72
Дата: 2004-04-08 18:30:33
Re:Менгеле
А что толку от "чистого теоретика" если он не сможет применить это все на практике ?
Зная в теории как разбирать и собирать автомат Калашникова, Вы вряд ли сможете это сделать на практике (так, пример).
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-04-08 19:18:45
В том то все и дело, что у меня ознакомление с данной темой началось с практики, а теорию мне пришлось слушать здесь на форуме. Лучше бы было наоборот.
Хотя, если честно, то не столкнувшись с практикой в реале, я бы ни за что не стала изучать теорию BDSM просто так, от нечего делать.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: ilya72
Дата: 2004-04-08 19:41:22
Наташа, могу только повторить, то что было уже сказано ранее, не повезло вам с первым опытом, попался м...к. Хотя хорошо, что все закончилось именно так, а не хуже.
Так что изучайте теорию, подкрепляйте практикой, все будет хорошо :-)
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Менгеле
Дата: 2004-04-10 07:18:47
Предпочитать и быть разные вещи,ilya72). О бытии никто, по крайней мере я, не говорил. К моему большому сожалению,оно действительно определяет сознание,и здесь это как раз и наблюдается наиболее ярко, к тому же на ярких и выпуклых )примерах. Я же предпочитаю, стремлюсь и делаю наоборот, и в делании своем, кстати, никого и никогда убеждать не собираюсь. А с АК пример хороший,но мягко говоря, неубедительный.Слишком мало в нем деталюшек), и идиот справится.Калашников гениальный механер. Если же и дальше продолжать Ваши аналогии, то в случае с автором топика,это вовсе не осечка, как Вы убеждаете, а просто отдача при выстреле большая, а без нее никак. К ней привыкнуть надо, а не соплями обмазывать.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-04-11 23:43:53
Для Менгеле:
Тот с кем я встречалась тоже так говорит, во всяком случае, смыл речей его такой же.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-04-11 23:48:14
Не так давно, мне запретили общаться на форуме.
К сожалению, я покидаю Вас и благодарю за участие и интересный разговор.
С уважением
Н.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Sashka
Дата: 2004-05-06 11:41:12
Я вообще сомневаюсь в том, что ситуация эта имела место быть. Пахнет от нее не так что ли.
Сочувствия героине данной истории тоже не выскажу, не маленькая, если до сих пор в жизни ничему не научилась, вероятно не научится.
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: MASTER-S
Дата: 2004-06-01 12:52:13
так так.....
и что-же будет дальше?
интересно....:-)
| | | RE: Наверное я становлюсь сабой? | Автор: Наташа_Спб
Дата: 2004-08-20 11:08:17
Продолжение в "КМ" № 6 за 2004 год.
| | |
